Отправлено: 31.03.08 14:16. Заголовок: Приглашаю к разговору: "Идеальный тип - каков он все-таки?"

В общем, тема у меня зрела давно...Помнится, даже как-то обсуждалось - вскользь, правда, чтобю в картинках представить.
Идея вот в чем.
А что если нам всем попробовать нарисовать "портрет идеального тайца"? Кто Гоголя знает - "вот бы нос того-то да глаза сяго-то..." То есть эта темка, примерно, как мозаика.

Между прочим, очень обидно, что судьи - не все, но довольно многие, как я понимаю - достаточно прохладно относятся к нашей породе. И еще более странно - имея такие шикарные крови и стати, тайцы проигрывают...да тем же сиа-ори.
А почему?

Может, чего-то в породе нет - "изюминки" какой-то, которая бы их МГНОВЕННО выделяла из толпы и приковывала к ним взгляды? Может, есть над чем задуматься и над чем поработать?
Вот смотрите...У кунов есть своя "изюминка"...Иначе бы их запросто обозвали "американским сибиряками". У лысых и экстремальных восточных - свое ноу-хау. А у наших?
Что мы имеем или хотели бы иметь, кроме идеального характера или красивого окраса? Характер на выставке не каждый успеет продемонстрировать, а красивый окрас имеется не только у тайских...Есть тьма пород с колор-пойнтовым окрасом, как известно.

Прошу прощения - может, тема кому-то покажется глупой, но...Я просто хочу пригласить всех к совместному разговору.

 Отправлено: 03.04.08 13:24. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

и утяжеленный, с широким черепом, брылястостью и сыроватостью

что то у тебя все в кучу , почему , если головастый, брилястый, то и сыроватый. Бывает наоборот тонкокостный и рыхлый и более ширококостный и мускулистый. Есть животные с прекрасным типом тела, просто идеальные, а голова никуда не годится. В стандарте все написано, оттуда и танцуйте, товарисчи по КПСС

 Отправлено: 03.04.08 13:25. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

облегченный - сухой с выразительно вытянутой (но не растянутой) головкой

этот тип я бы еше надва разделила.
как раз 1. сиамизированный этакий экстремально тайский
2. Умеренный - я такими тайских кошек и вижу.

А сырой тип в принципе наверное тожы можно разделит, те что ближе к умеренному и те что вообще на британов похожи. Если учесть, то что у немалой части колорных британов часто морда уже и фирменые щеки почти отсутсвуют, то вообще иногда смотришь на животное то ли фиговый британ, то ли фиговый таец (но тайцев я почти всех у нас знаю, как правило все же это фиговые британы).

А еще видела кота сертификатного (как его не дисквалифицировали - загадка), так там похоже или персы или экзоты в роду были - в 8 месяцев морда в фас - круглая, как луна и лобик над глазками почти нависает , но не думаю, что этот тип актуально обсуждать ...

 Отправлено: 03.04.08 13:28. Заголовок: Немного не в тему ..

Немного не в тему я тут на тонкинезов смотрю - некоторые тайцы на тонкинов сильно башкой похожи, да в принципе сильно похоже или тонкины на тайцев. Хотя, говорят на Украине (может не и не только) некоторые несознательные товарищи их вяжут между собой....

 Отправлено: 03.04.08 13:31. Заголовок: Yvette пишет: Хотя,..

Yvette пишет:

цитата:

Хотя, говорят на Украине (может не и не только)

не только , знаю и питерский клуб, который такими вязками занимается, вот интересно, как они их актируют? Это, правда, другая темка....

 Отправлено: 03.04.08 13:42. Заголовок: Otmechu - standarty,..

Otmechu - standarty, kotorye pishut na koshek v raznyh sistemah, mne sovershenno neponyatny. Vozmozhno, ya eshe ne ochen' horosho vo vsem razbirayus' No, na moi vzglyad, sudeistvo koshek voobshe - vesh' dovol'no sub'ektivnaya. Otkuda vzyat'sya idealu v "srede sub'ektivnosti"? No eto, konechno, vse "sofistika"..

Kak vernus' iz Moskvy - poprobuyu narisovat' te tipy, chto ya vizu.

 Отправлено: 03.04.08 13:45. Заголовок: М.М. пишет: тонкоко..

М.М. пишет:

цитата:

тонкокостный и рыхлый

Первый раз о таком сочетании слышу! Переворот в моем понимании типов конституции - точно-точно...

Марина, если для тебя что-то неактуально, то это совсем не значит, что подобные вопросы ни у кого не возникают.

М.М. пишет:

цитата:

Но вот я поймала себя тут на такой мысли, что если многих наших тайцев перекрасить в неколорпоинтовый окрас, они не будут выглядеть восточкой..., а ЕКШ

А ты, практически, мою мысль и выразила. Ну, не нравится мне в тайцах эта ЕКШность. Хочу чтобы именно тайская порода была, а не "перекрашенный ЕКШ"...Или "недоделанный британ" или "подправленный перс"...

А кстати, глаза и у тайцев разные...

Между прочим, у нас есть в породе мода на типы? Или ее нету? Вон у кого ни посмотришь - "устарел, устарело"...А у тайцев?

 Отправлено: 03.04.08 13:52. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Первый раз о таком сочетании слышу

А я в руках держала, ощущения не очень, такими тайцы точно не должны бытиь. На ощупь - резиновый мячик хорошо накаченый, вот тип кнституции тела, который мне нравится, в то же время гибкий и грациозный, но не угрь
А глаза - это вообще отдельная тема, даже не цвет, а форма. Цвет - он должен завораживать и это могут быть оттенки совершенно разные, а еще глаза лучше, когда они сочные, тогда даже бледно голубые глаза хороши Широко открытые и поставленые, формы лимона (идеальные глаза) или миндаля...здесь глаза могут и не широко открываться и можно не увидеть всю красоту их цвета (так у моей Гути).

 Отправлено: 03.04.08 13:57. Заголовок: Отсюда и вопросы: по..

Отсюда и вопросы: пок каким стандартам тот или иной судья свои выводы делает? Или опять-таки по "столетним бабушкиным впечатлениям"? Как в рекламе вискаса?

Да, а о форме глаз я вообще молчу. Косее - еще косее...или больше - еще больше?

 Отправлено: 03.04.08 14:02. Заголовок: Natasha, v nashei po..

Natasha, v nashei populyatsii tha, mne kazhetsya, eshe dolgo budet proslezhivat'sya EKSh. Po krainei mere, poka poroda otkryta, poka proishodyat vyazki s sertifikatnymi koshkami.

I pro modu.. rano eshe govorit' o takih ponyatiyah. Tha, sama ponimaesh', poroda nekommercheskaya. O mode mozhno govorit', kak mne kazhetsya, tol'ko v teh porodah, chto stremitel'no razvivayutsya, kogda v techenie 2-3 pokolenii mozhno otmetit' izmeneniya tipa kpshek (naprimer, u peterbald). Tha zhe tol'ko nachali vozrozhdat'sya. Otsyuda i raznye tipy, i otsutstvie "mody"..

 Отправлено: 03.04.08 14:03. Заголовок: Na schet sudei - nep..

Na schet sudei - neploho by u nih samih sprosit'

 Отправлено: 03.04.08 14:05. Заголовок: Про глаза и субъект..

Про глаза и субъективность экспертов пример: эксперт пишет "округлые глаза" - передо мной лежт кошка - глаза не щурит и не таращит - миндаль, но такой пухленький миндаль ... Вокруг прыгает хозяин и донимает меня " круглые же глаза дисквалификация, а она не дисквалифицировала - она некомпетена или специльно так написала?!" Я начинаю объяснять, что эксперт так видит, что округлые и круглые это разные вещи.. Но до сих пор считаю, что на вопрос я так и не ответила . Кошка вот :
на столе у той самой судьи - не очень четкая фотография


это в фас ближе


«DSC02028.JPG» на Яндекс.Фотках

 Отправлено: 03.04.08 14:11. Заголовок: Где это она круглые ..

Где это она круглые увидала? Успокой хозяев, глаза точно по стандарту. Если кошка на столе с перепугу сделала круглые глаза, так это, увы, темперамент и неподготовленность.
Имхо, опять же, шоп меня не обвинили в предвзятости или оголтелом умничаньи.

Кстати, темперамент и тип конституции - также интересное дело...

 Отправлено: 03.04.08 14:16. Заголовок: Я сейчас покажу, ка..

Я сейчас покажу, как она еще умеет глазки делать .. Это были мои фотки, а сейчас галина будет ...


На я даже здесь вижу именно миндаль и постав глаз правильный, с моей точки зрения ...

 Отправлено: 03.04.08 15:10. Заголовок: U Avgusty glaza shir..

U Avgusty glaza shiroko postavleny i okrugloe nizhnee veko (i nebolshoe rashodyasheesya kosoglazie.. no eto u mnogih s bol'shimi glazami mozhno videt'..). Kstati, Loke tozhe inogda takoe "vydaet", t.k. glaza bol'shie No, slava bogu, ne shiroko rasstavleny

 Отправлено: 03.04.08 15:27. Заголовок: Гала я ты могла бы ..

Галя, а ты могла бы показать линии на которые тебе было бы желательно передвинуть глаза ? Мне бы их хотелось может даже чуть вверх понять, но тогда сдвинется косая по отношению у верхней линии головы (все я в терминологии плутать начла)..
А еще хотела про постав ушей спросить , но на фотках везде уши куда-нибудь развернуты, наверное оссбо не пообсуждать

 Отправлено: 03.04.08 16:19. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, форма глаз миндалевидная (а-ля "лимон", если сравнивать), но верхняя линия - почти горизонтальная, а нижняя слегка округлая. Так? Или УЖЕ не так?

Про ухи - тоже прикол: кисточки на ушах смотрятся чудесно и сладко, придавая выражение, отличное от тех же ЕКШ... Но...это не признается, к примеру, в стандарте ТИКА...
Короче, получается, что если по одному стандарту разводишь - все супер-пупер, а по другому - при том же самом типе тебя выше разводной не пустят...Или ваще - дисквал.

Разве это нормально?! Я про такое патологическое разночтение в породном стандарте.
И еще - если, например, сильно погнаться за некоторым типом ушей, то быстро можно прийти к сиамизированному варианту...

Галя, я понимаю, что сертификатных будет много (и это хорошо, имхо, на данном этапе), но вот кто как с ними продвигаться начнет - это уже отдельная тема. Поэтому я ее и завела.

Кстати, американский тип тайцев, если я верно уловила, здОрово отличается от нашего. То, что я увидела в книге Салли Франклин, меня, повергло в некоторое уныние. Я бы такой тип посчитала откровенно простеньким и страшненьким...

По длине шерсти и типам в целом. Мое наблюдение - чем "сырее и рыхлее" тип, тем длиннее и гуще шерсть/подшерсток.
Ну, это, я думаю, не Америку открыть!

 Отправлено: 03.04.08 16:35. Заголовок: А Салли Франклин ..

А Салли Франклин какой вариант издания? Зеленый или красный.. Хотя фотки, ИМХО отвратительные везде - неудачные ракурсы и какие то тени уродуют кошек, но какие есть ...
А американских тайцев можно на сайтах посмотреть питомников..

 Отправлено: 03.04.08 16:56. Заголовок: Lena, davai s obsuzh..

Lena, davai s obsuzhdeniem novosibirskih tha ili v otdel'nuyu temu, ili v lichku, t.k. eto vse chasnosti, kak mne kazhetsya..

Natash, mne kazhetsya, chto "za dvumya zaitsami pogonish'sya..." (eto ya pro raznye standarty i sootvetstviya im) Situatsiya s raznymi standartami v raznyh sistemah harakterna ne tol'ko dlya tha - u teh zhe russkih golubyh est' evropeiskii i amerikanskii tipy..

Na schet amerikanskih tha - tam tozhe kucha mala. Pomnitsya, razgovarivala s Ponomarevoi.. Ona govorila, chto vyazala nashu tha s amerikanskim tha, v itoge u detei byla golova v forme grushi (tak sebya proyavila siamizirovannost'). U odnoi iz linii bel'giiskih tha (privezennyh iz Italii) zametnyi ukos v storonu sia - v predkah koshka iz USA..

Ya vot tut podumala: esli uzh ot kogo "plyasat'", tak ot opisanii (hot' i nepolnyh) i foto pervyh zhivotnyh kontsa 19-nachala 20 vekov. Kak govoril moi ex-nauchnyi ruk.: "Esli ne znaesh', k kakomu vidu otnesti, pervym delom smotri na tip vida". Dumayu, zdes' pohozhaya situatsiya

 Отправлено: 03.04.08 20:04. Заголовок: Не, ребята, это тема..

Не, ребята, это тема точно не для Москвы и не для Питера, уж мы то знаем точно какого бы тайца хотели видеть, а вы еще не знаете от чего отталкиваться...
Насчет глаз лимона, такие видела только у одного кота - у Гонзика, он их не всем детям передавал, но те котята, которые имели такой разрез в будущем, в детстве выглядели ужасно грустными, т.е. нижнее веко было сильно опущенным.

 Отправлено: 04.04.08 07:38. Заголовок: Галя, Августина пр..

Галя, Августина просто под руку попала :) и я в общем, согласна не стоит ее, как пример рассматривать. В общем, давай про глаза уши и проч. возьмем нетрального зверя .. Ну, например Симу - мне на ее недостатки анатомические с высокой башни плевать, как и на достоинства (у нее есть достоинства извесные нам с ней и нам их хватает ), заводчика у нее нет, как такового, тоже никто задет не будет. Зато можно будет нейтрально пообсуждать всякие поставы и прочие премудрости типа. Только скидку надо делать на то что она толстенькая...