Отправлено: 14.04.08 13:08. Заголовок: Некоррекция хвоста - так ли страшен зверь?

Давайте поговорим.
А то всё пугают да пугают... Но меж тем и животные в разведении остаются, и мирового кризиса в результате, похоже, не происходит...

 Отправлено: 15.04.08 14:57. Заголовок: я иттальянское penet..

я итальянское penetrare знаю, но так и не разобралась, что куда проникает Теперь ясно - в другом значении используется

 Отправлено: 15.04.08 15:06. Заголовок: Да...мужикам да про ..

Да...мужикам да про наши про бабьи "дела" - это круто!

 Отправлено: 15.04.08 15:12. Заголовок: Здесь я думаю, если..

Здесь я думаю, если из словарных значений брать, то глубина проникновения (даже скорее проявления), но в текстах по генетике просто пенетрантность можно писать.. Хотя есть и славянофилы, даже за общепринятые "кальки" прибить готовы, но если следовать их требованиям, то после первого прочтения подобного текста надо будет пить успокоительное и проржаться хорошенько...

 Отправлено: 15.04.08 15:16. Заголовок: Ну, естественно, у м..

Ну, естественно, у меня мозг прыгает по первым значениям ("если вспомню" называется), т.е. общеупотребимым, а у вас же там спец.терминология, поэтому решила: лучше уточнить, чтобы правильно понимать.

 Отправлено: 15.04.08 16:11. Заголовок: Лена, принимай свое ..

Лена, принимай свое модераторство! Если чего непонятно - спрашивай у меня или у остальных модеров, они быстро научат, что к чему.

 Отправлено: 15.04.08 16:34. Заголовок: Ага, вижу появилось ..

Ага, вижу появилось несколько новых кнопочек :)

 Отправлено: 15.04.08 16:38. Заголовок: Ну, изучай. Они инте..

Ну, изучай. Они интересные.

 Отправлено: 02.05.08 15:14. Заголовок: V Germanii est' ..

V Germanii est' test na vyyavlenie nositel'stva nekorrektsii. Dumaetsya mne, mnogie nashi zhivotnye - nositeli

 Отправлено: 07.05.08 10:46. Заголовок: Я думаю, что тест на..

Я думаю, что тест на носительство - это хорошо, но это им не мешает брать от нас котят с носительством. И исключить совершенно носителей невозможно, так как (об этом пишет Шустрова) наследование полигенное, сцепленное с многими генами, а не с одним. То же самое с косоглазием. Есть одна хорошая статья Шустровой в том числе и про это, поищу и выложу ссылку. Потом, до конца не известно про некоррекцию и косоглазие, как они возникают, отчего. Я тоже думаю, что есть врожденное и приобретенное. Иначе чем объяснить, что некоррекция может возникнуть и у взрослого животного.
Несколько лет назад в Москве проходила Ассамблея всех кошачьих систем, на которой мы работали, и, соответственно слушали все доклады. Так вот, Эрик Райер (президент FIFE, очень серьезной организации, ей больше 80 лет, там другие - намного требовательней - правила, кодировки окрасов и т.д.) сказал в своем докладе, что предпочитает пустить животное с некоррекцией в разведение, если оно обладает другими отличными качествами и ценно для разведения. Другой вопрос, что это животное не выставочное. Кстати, занимается он корнишами, где некоррекция тоже частый гость. И, со слов Тамары Семеновны Емельяновой, сейчас в WCF на последней ассамблее приняли решение допускать животных с некоррекций в разведение (тоже в корнишах, т.е. заводчики корнишей добились этого).
Так что ничего страшного не вижу в том, чтобы вязать таких животных. Но я говорю только о тех, у которых легкая некоррекция, т.е. последний позвонок слегка изогнут, или последний позвонок тупо заканчивается, а не остренько.

 Отправлено: 07.05.08 10:59. Заголовок: Вот статья Шустровой..

Вот статья Шустровой о восточных кошках http://rolandus.org/library/cattery/east_cats.html

 Отправлено: 07.05.08 13:59. Заголовок: Victoria пишет: пус..

Victoria пишет:

цитата:

пустить животное с некоррекцией в разведение, если оно обладает другими отличными качествами

ППКС! Есть же умные люди на свете...И это очень воодушевляет.

 Отправлено: 07.05.08 15:15. Заголовок: Позволю себе скопиро..

Позволю себе скопировать:

---------------------------------

" Проверка производителей на носительство аномалий не имеет смысла из-за полигенной природы последних. Выбраковывать следует только тех животных, которые дают аномальное потомство в высокой пропорции - причем в скрещиваниях с разными партнерами. Кстати, в силу столь распространенного носительства аномалий инцесты - в форме бэкроссов, сиб- и полусибкроссов - обычно применяются заводчиками сиамской и ориентальной пород не как элемент системы улучшающих спариваний (грединга) и даже не столько для закрепления признаков, сколько для первичного получения потомства с ценным, сложным в наследовании признаком производителя (правильным поставом ушей, например). Инбридинг же в степени III-IV, IV-IV, и тем более отдаленный инбридинг обычно дает частоту аномалий, близкую к таковой в неродственных вязках. Именно такие комбинации - инбридинги на производителя по третьему-четвертому колену (часто "двойные") характерны для лучших линейных животных восточной группы США, Великобритании и Австралии. Варианты с инбридингами на производителей в степенях II-II и II-III отражают скорее нехватку качественных производителей в данном питомнике или регионе, чем наиболее желательную схему разведения СОКШ. "

 Отправлено: 07.05.08 17:16. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что бесконечные тесты, проверки и т. д. совершенно не нужны. За границей, а тем более в Германии, люди законопослушные. Если врач говорит, что надо это, то беспрекословно подчиняются. Вот последний пример. После того, как у меня умер Милки Вэй от FIPa (котенок, который приехал из Германии), Карола сделала всем кошкам тесты на носительство. И что, зачем? Если кто читал о ФИПе, то знает, что его сейчас нет, а завтра он может быть. И это проблема иммунной системы. Мало того, она теперь всем дает вакцину от ФИПа, о которой пока нет единного мнения, многие считают, что она сама может вызвать это заболевание (опять-таки все зависит от иммунки).

 Отправлено: 07.05.08 22:03. Заголовок: Victoria пишет: Пос..

Victoria пишет:

цитата:

После того, как у меня умер Милки Вэй от FIPa (котенок, который приехал из Германии), Карола сделала всем кошкам тесты на носительство. И что, зачем? Если кто читал о ФИПе, то знает, что его сейчас нет, а завтра он может быть.

Ооо, это точно надо в отдельную, бедный Марципан, я уже раз 20, а то и больше пожалела, что он у меня туда поехал, ему уже раза три сдали разные анализы К слову: в мою последнюю беременность у меня был большой процент, по словам генетиков, получить ребенка с болезнью Дауна... предлагают в таких случаях делать прокол пузыря, для того, чтобы взять более подробный анализ... при этом случаются разные вещи, вплоть до заражения матки и преждевременных родов. Естественно, имея опыт, я отказалась, сказав, что для меня анализ даже и положительный не отменит желания родить ребенка...так вот к чему я все это: Европа двинулась напрочь доверяя так этим самым анализам... с жиру, что называется, бесятся...Прости, Господи!
Есть коты, которые не имеют некоррекцию, но что они бывает выдают, мама не горюй... до 4-5 заломов. Кошки с некоррекцией меня вообще не пугают...

 Отправлено: 08.05.08 12:23. Заголовок: Victoria пишет: уме..

Victoria пишет:

цитата:

умер Милки Вэй

Ой.... а он мне так понравился по фото...Я так надеялась (на будущее)...

Да ну нафиг, все эти анализы, имхо, только в экстренном случае, а то и в самой ветеринарке можно заболеть, придя туда абсолютно здоровым. Это как в человечьих больницах - я поэтому стараюсь не ходить на больничные.

 Отправлено: 08.05.08 12:24. Заголовок: М.М. пишет: бедный ..

М.М. пишет:

цитата:

бедный Марципан, я уже раз 20, а то и больше пожалела, что он у меня туда поехал, ему уже раза три сдали разные анализы

И почему-то никто не думает о том, что для кошки это лишний стресс. И, если в это время у котенка коронавирус, то стресс может дать толчок для мутации. Мое лично мнение - чем меньше мы вмешиваемся, тем лучше.

 Отправлено: 08.05.08 13:08. Заголовок: Victoria пишет: чем..

Victoria пишет:

цитата:

чем меньше мы вмешиваемся, тем лучше.

А как же быть с выявлением носительства? Или... это не так страшно? Хотя, наверно, это не страшно, если животное не учавствует в разведении.... Но, тогда оно же может заражать других... Блин, у меня в голове сплошная каша получилась

 Отправлено: 08.05.08 13:26. Заголовок: Света, а я знаешь, к..

Света, а я знаешь, как думаю: если речь идет о крючке, некорректируемом косоглазии у большого процента потомства (от разных производителей) - это серьезный звоночек. Фиг ли тут тесты-анализы, когда сам анализируешь ситуацию и делаешь выводы? Или если, к примеру, в помете есть: "нормальные", "крючки", и едва заметные "заломы"...При таком раскладе я бы тоже начала думать.
А если случай "из легких", не частый (от разных производителей) и не у кота, предназначаемого в разведение...то чего психовать?
Ну вот...как-то так я думаю. Пока так.
Имхо, куда больший гемор сейчас вызывает наличие слишком длинной шерсти...Я не про бали конкретно, а про тайцев, которые "то ли бали, то ли таец с мороза обросший". Сама хочу постепенно от такого отойти.

 Отправлено: 08.05.08 13:35. Заголовок: Наташ, я о коронавир..

Наташ, я о коронавирусе

 Отправлено: 08.05.08 13:51. Заголовок: а, это я не поняла т..

а, это я не поняла тогда тебя, сорьки...