On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ПРИВЕТ!

Мы очень рады ,что вы зашли к нам на форум! Значит нас ,обожателей тайчиков, стало ещё больше.С огромным удовольствием мы послушаем рассказы о ваших любимцах, поможем выбрать друга,поделимся опытом содержания,воспитания ,кормления тайской кошки. Присоединяйтесь к нам, поклонникам голубоглазых покорителей сердец!


Искренне Ваш ЦК КПСС - Царап-Комитет Кошачьей Партии Старотипных Сиамов




АвторСообщение
Пелагея
постоянный участник




Пост N: 71
Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 13:57. Заголовок: ШОУ-темперамент


Шоу-темперамент. Какой он? Вырабатывается или передается по наследству?



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]


urmakuz
New Star




Пост N: 2122
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 16:51. Заголовок: С ним нужно родиться..


С ним нужно родиться.. передаётся ли по наследству? Возможно.. Но с годами у котов портится (по Локе сужу..)

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1506
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 17:55. Заголовок: Дается с рождения...


Дается с рождения.

Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1078
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 05:15. Заголовок: А воспитание в какой..


А воспитание в какой-то мере? Или, выходит, что все шоу экземпляры нас на выставках - напичканнные седатиками сидят?

Спасибо: 0 
Профиль
Пелагея
постоянный участник




Пост N: 92
Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 23:52. Заголовок: Moncherie , простите..


Moncherie , простите, а что такое "седатики"?

Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1299
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 13:58. Заголовок: Седативные (успокаив..


Седативные (успокаивающие) препараты.

Спасибо: 0 
Профиль
Пелагея
постоянный участник




Пост N: 93
Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 14:43. Заголовок: Moncherie , а из раз..


Moncherie , а их разрешено применять? Я думала, это что-то вроде допинга в спорте: помогает, не не очень честно.

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2175
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 14:57. Заголовок: На самом деле, успок..


На самом деле, успокаивающие препараты для кошек - это "Кот баюн", "Фитэкс", тот же "Феливей"..

А воспитание.. наверное, повлияет, если вы часто общаетесь с животным.. Если нет, то кошка будет более дикой. Но я не думаю, что, например, Локеного брата Чианг Мая Наташа по-другому воспитала и меньше общалась.. Просто у брата оказался не такой покладистый характер, как у Локе в молодости.. хотя утверждать не берусь

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1303
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 15:03. Заголовок: urmakuz пишет: "..


urmakuz пишет:

 цитата:
"Кот баюн", "Фитэкс"


Да, я именно их и имела в виду. А вовсе не человеческие препараты.

Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1304
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 15:07. Заголовок: Пелагея пишет: помо..


Пелагея пишет:

 цитата:
помогает, не не очень честно.


Сходите один раз на выставку с котом, и тогда вы сами определитесь, честно - не честно и надо - не надо. Я-то без седатиков с котом ходила, но к вечеру его не удержать было (а нужно было именно вечером на расстановке по местам). Вот не сидел на руках и все тут. И место вышло так себе.
Так что я, к вечеру Баюнчиком его успокою на выставке. А так - ему все было по барабану (но он, правда, еще был не развязан, и кто знает, как он поведет себя сейчас на выставке, и как дома, после выставки).

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2153
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 15:34. Заголовок: Moncherie пишет: А ..


Moncherie пишет:

 цитата:
А воспитание в какой-то мере? Или, выходит, что все шоу экземпляры нас на выставках - напичканнные седатиками сидят?


Наташа, генетические предрасположенности к той или иной форме поведения могут так и остаться всего лишь предрасположенностями, а в определённых условиях, например при надлежащем воспитании, могут развиться в черты характера. Причём как и у людей, у кошек характер формируется при воздействии внешних окружающих факторов, так что даже если предрасположенности к спокойному поведению и демонстрации себя во всей красе во время осмотра нет, эту черту в животном можно воспитать при условии регулярных занятий с ним. Куклачёв Вам в пример: приехал в Британию, а кошек его на границе задержали всерьёз и надолго, не срывать же представление, пришлось ему взять кошек прямо с лондонских улиц, неделя работы и кошки выступили на сцене практически не хуже постоянной кошачьей труппы великого маэстро. Просто надо любить кошек, дело, которым занимаешься, плюс регулярная кропотливая работа с животным и всё начнёт получаться

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1306
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 15:39. Заголовок: Игорь, ну мне-то что..


Игорь, ну мне-то что эту азбуку пояснять? Я свой вопрос задала именно на утверждение, что шоу-темперамент дается с рождения.
Именно, что с рождения дается тип ВНД, а уж как ты его вырастишь, и каким он реально станет - вопрос воспитания. Я-то смотрю - коты на выставках такие плюшки-сплюшки... А зная, что это - коты, а не мишки плюшевые... предполагаю (часто небезосновательно), что у многих это спокойствие - искусственное. А вовсе не черта характера или воспитание. Я, кстати, не про тайцев, а про другие породы, ибо на наших выставках тайцев было...хм...Только мои.

Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1520
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 15:50. Заголовок: Мне кажется, что шоу..


Мне кажется, что шоу-поведение животного на выставке и седативные препараты несовместимы ((((
Ну напичкаешь его чем-нибудь, будет он вялый и сонный, заснет на столе у судьи, это же не шоу. Шоу - это когда животное умеет себя показать, без стеснения, без оглядки на незнакомых ему людей и животных, без шипения и метания по клетке и т.д. Шоу - это когда на столе у судьи и в руках у хозяев, а лучше вообще у стюардов животное чувствует себя раскованно. А примение препаратов на выставке для коррекции поведения, имхо, это уже не шоу-темперамент (((( (Что кстати не противоречит тому, что животное по экстерьеру шоу-класс и получает высшие оценки.

Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1308
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 15:57. Заголовок: Я и не говорю, что с..


Я и не говорю, что спящие коты в клетках - шоу-животные. ))))
Не применив ни разу ничего с котом, я все же даю себе право предполагать, что у меня в руках - не мышонок, а внушительных размеров котик, который может внезапно повести себя не вполне адекватно - у меня опыта еще, кстати, ноль в таких вопросах. Так что я уж подстрахуюсь, взяв с собой чего-нибудь и сунув вовремя. Но если не понадобится, то и славно.
И еще по поводу показа. Если судья не предпринимает никаких усилий для того, чтобы животное себя показало, то хоть он шоу, хоть он не знаю, кто...Он себя не покажет. Так и вышло с моим. Не хотели эксперты дать ему возможность себя проявить (не гладили, не показывали махалочку), и кот был скучный на столе. Рассеянный и равнодушный. А кто дал ему шанс - тому он и показался. ))

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2154
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:06. Заголовок: Вера, оценки, необхо..


Вера, оценки, необходимые для титулов взрослому животному, при условии его неадекватной агрессивности на выставках не ставят, будь оно хоть супер-пупер шоу-класса. Подтвердить породу и дать рекомендацию к племенной работе ещё могут (хотя тоже зависит от настроения и доброй воли конкретного судьи), но не более. Да и надо отдать должное, что на таких агрессивных особей кот-баюн или фитекс практически не действуют никак, а всё, что посильнее - отправляет кису в состояние полной отключки (состояние, в котором представлять животное на экспертзу не представляется возможным), да и потом у этих животных бывают очень серьёзные отходняки после таких средств. Так что уповать на седативные ветпрепараты как на панацею от повышенной агрессивности читающим мой пост новичкам не советую (не новички и так это знают)

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1521
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:19. Заголовок: Игорь, и где ты вооб..


Игорь, и где ты вообще таких ужасов успел насмотреться?
Неадекватное животное - это отдельная песня. Речь идет о среднестатистических кошках и котах, которые у нас с вами и есть ))))
Я говорю о том, что если случится конкуренция, то естественно на себя внимание судьи обратит именно животное с шоу-темпераментом, а не спящая амеба. Причем ему еще и недостатки экстерьера могут простить за это и выдвинуть на бэст. А агрессия животных на выставке - это совершенно другой вопрос.
Я говорю о том, что шоу-темперамент это как у людей артистичность и способность себя показать и выступить на сцене. Одним дано, другим нет, хоть ты 5 раз театральный вуз закончи, но если таланта нет, то он и не появится. Да, можно раскрепоститься, чего-то достичь, но все равно ты не будешь лучшим, если ты с этим не родился.



Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2155
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:24. Заголовок: Вера, повторюсь ещё ..


Вера, повторюсь ещё раз регулярная работа с животным, причём ласковая, без особого нажима, обязательно даёт свои результаты. Причём результаты эти, я в этом уверен, будут даже лучше, чем у животного имевшего все предрасположенности к шоу-поведению, но с которым не работали. Не бывает такой Божьей данности, от которой можно получать желаемые плоды ничего не вкладывая

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 1 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:30. Заголовок: Наташа, из моего опы..


Наташа, из моего опыта. Вот не могу сказать, что кого-то из своих кошек я воспитала хорошо, а другого плохо, всех одинаково. Но одни ходят на выставки с удовольствием, а другие не хотят. Эстель, например, готова проводить там всю жизнь. Она будет заигрывать с экспертами, целоваться с ним, может со стола запрыгивать мне на плечи и так ходить по выставке и т.д. У меня даже мысли никогда не возникало, что надо взять с собой чего-нибудь успокаивающее для нее. Я в ней уверена и не может она внезапно себя как-то не так повести. А Кеша, например, это дело не очень любит, ему окружающие незнакомые кошки не очень нравятся и он на них шипит. Но все равно, мне кажется, Баюн не выход в этом случае. Что он от него, шипеть перестанет? Единственный выход для себя с ним вижу только в более частых выходах в свет.

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2176
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:36. Заголовок: Вера, полностью с то..


Вера, полностью с тобой согласна!

Игорь, приведу пример кота, который был с рождения шоу темперамента - это мой Локе. Кот, которого любой мог взять, который очаровывал всех и каждого, который мог показываться - и показывался! Москвичи не дадут соврать.

К сожалению, с возрастом, когда он осознал себя, как мужчину, да что там - МАЧО! его характер стал портиться.. И даже Мишу Катиного, когда они недавно забегали в гости, "облаял".. к женщинам он более терпимый

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1523
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:36. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..


Игорь Будыльский пишет:

 цитата:
Не бывает такой Божьей данности, от которой можно получать желаемые плоды ничего не вкладывая


Бывает. Ваш брат Уэльс, с которым в жизни никто ничем не занимался, тому пример.



Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2156
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:56. Заголовок: Ну не скажи... Не ве..


Ну не скажи... Не верю я, что Яна не уделяет ему внимания, не берёт на руки, не держит его на руках также, как на выставках, особенно учитывая насколько она чуткий человек. А это и есть регулярная работа с животным. С кем-то надо этого всего больше, с кем-то меньше, но одной Божьей данностью тут дело необходится, потому пример неудачный.
Возьми того же котёнка шоу-класса, держи его в клетке без излишних нежностей (как делается в некоторых питомниках) и как ни старайся, не покажет он себя на выставке

P.S.: Уэльс - красавец-мужчина! Такой же дамский угодник как и его брат

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2177
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 17:03. Заголовок: чё-то опять "то ..


чё-то опять "то да потому".. Игорь, да бывает же! Не поверю, что мои кошки при одинаковом воспитании по-разному себя ведут на выставках! Не по-ве-рю!! Да и Вера привела похожий пример...

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1524
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 17:08. Заголовок: Игорь, все было бы т..


Игорь, все было бы так, только Уэльс живет не у Яны, а сменил несколько мест жительства. Такая уж у него судьба (((( Так что тут только природные данные. То, что его ни один человек не воспитывал с ориентацией на выставочную карьеру - это 100%! Так что просто поверь, что это от природы.
Да и пример с Локе и Чанг Маем вполне убедителен. Надо было хоть раз увидеть Локе вживую, чтобы понять, что у мальчика просто потрясающая харизма, какую "не сделаешь" одним воспитанием ну никак!


Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2157
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 17:32. Заголовок: Ну насчёт воспитания..


Ну насчёт воспитания я бы так не утверждал, просто в указанных тобой случаях наложилось одно на другое.
С Уэльсом... честно говоря, я не знал, что там такая ситуация и что парень кочует по хозяевам Жаль.
Природного дара у него, как и у его однопомётников, не отнять. Тем не менее, я могу привести примеры, когда выставочное поведение у кошек - результат ежедневной работы с животным. Это практически все фенотипичные кошки, начавшие выставочную карьеру с сертификации и сумевшие добиться хороших результатов (например, дошедшие до W.Ch.). Или их неопределённой породы предки передали им чего-то генетически?

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1525
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 17:45. Заголовок: Игорь, с Уэльсом все..


Игорь, с Уэльсом все в порядке, он никуда больше не кочует, он просто долго искал себе дом.
среди его одномпометников есть еще Уильям, про которого я совсем не могу сказать, что парень артистичен. Он милый, добрый, но по характеру он "регдолл", как был в детстве, так и остался. И ничего с этим не сделаешь, воспитытвай - не воспитывай.
Игорь, это вообще кем надо быть и как быть помешанным на выставках, чтобы с этой целью ежедневно!! заниматься с животным? Мне это непонятно, хоть ты меня режь. У меня кошки в доме просто живут и я с ними просто ежедневно общаюсь, и иногда они у меня ходят на выставку. И если у кого-то из них нет выставочного темперамента, то добиваться этого путем ежедневного внушения животному, что он должен встать перед судьей на задние лапы по меньшей мере глупо, в жизни есть вещи поинтереснее и поважнее.
И не путай, пож., получение титула WCh и наличие шоу-темперамента. Мы и говорим тут, что одно с другим никак не связано.

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2178
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 17:47. Заголовок: примеров вообще на л..


примеров вообще на любое действо можно наковырять воз и маленькую тележку.. Однозначно не скажешь - есть кошки трусливые, есть храбрые, есть харизматичные, есть скандальные.. Я бы в общем сказала, что шоу-темперамент - от природы. А тренировки.. тренировками не будет той харизматичности, мне почему-то кажется. К нам приезжала девушка из Томска, которая свою сиамку выносила к дороге и держала в растяжке.. сейчас кошка спокойна на выставках, как удав.. хорошо, что у кошки не случился сердечный приступ.. другой же кот этой же девушки достаточно.. мм.. активно ведёт себя на выставках.. когда мы попадаем на судейство, он "будоражит умы" всех наших так, что они попадают на стол к эксперту "в растрёпанных чувствах".. Но это так.. отступление от темы

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2159
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 01:38. Заголовок: Игорь, это вообще ке..



 цитата:
Игорь, это вообще кем надо быть и как быть помешанным на выставках, чтобы с этой целью ежедневно!! заниматься с животным? Мне это непонятно, хоть ты меня режь. У меня кошки в доме просто живут и я с ними просто ежедневно общаюсь, и иногда они у меня ходят на выставку. И если у кого-то из них нет выставочного темперамента, то добиваться этого путем ежедневного внушения животному, что он должен встать перед судьей на задние лапы по меньшей мере глупо, в жизни есть вещи поинтереснее и поважнее.
И не путай, пож., получение титула WCh и наличие шоу-темперамента. Мы и говорим тут, что одно с другим никак не связано.


Вера, не надо быть помешанным на выставках, чтобы ежедневно брать кота или кошку на руки, постепенно приучая спокойно сидеть на руках в позе сфинкса, чтобы ежедневно гладить животное, стараясь делать это такими же движениями, как эксперты на выставках, чтобы ежедневно хотя бы минут 10 - 15 поиграть с кошкой палочкой-махалочкой, приучая её следить за игрушкой в руках человека. На мой взгляд заводчика от просто владельца как раз и отличает работа с племенными животными. Причём работа эта заключается не только в том, что животных надо покормить, поменять туалетный наполнитель и подыскать вовремя пару для вязки (это ничем не отличается от разведенчества, которое здесь так не любят). Работа с животным кроме прочего включает в себя и определённое воспитание. Животному прививаются какие-то привычки, затем они доходят до уровня инстинктов и закрепляются генетически в последующих поколениях. И так из поколения в поколение генетически закрепляются не только выставочные внешние данные, но и выставочный темперамент. Это труд, требующий усердия и терпения. Хотя... есть немало людей, которые вообще считают фелинологию лженаукой, а фелинологов - глупцами-бездельниками, которым кроме кошек больше заняться нечем .
И ещё: лично я не знаю ни одного примера присвоения титула чемпиона мира животному, не обладающему шоу-темпераментом. Ты знаешь?

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2179
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 05:25. Заголовок: лысенковщина какая-т..


лысенковщина какая-то, право слово

Отбирать животных пот темпераменту можно и, наверное, даже нужно, только никто у нас этого пока не делает.. Но темперамент этот "не привитая к яблоньке берёзка", а свойства характера животного, данные ему от рождения, темперамент.

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1312
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 08:35. Заголовок: urmakuz пишет: лысе..


urmakuz пишет:

 цитата:
лысенковщина какая-то, право слово

urmakuz пишет:
Точно-точно.
Игорь, я со своими тоже ничем не занимаюсь. Некогда мне. Я точно знаю, что мои обе кошки не обладают шоу-темпераментом, хотя у Алис харизма - будьте нате, и если мне приспичит, к примеру, показать Алис, придется ей Баюн накапать. Ну вот такая она. Ходить по залу с разодранными руками "в кровь" неохота как-то. Боня так себя не ведет (пока он еще молод, ясен пень), но что дальше будет - ХЗ.
А харизма - это нечто, что не подпадает ни под какое воспитание, это как обаяние у человека - либо есть, либо нет. Это не воспитание, это как раз врожденное. У моего кота, не буду скрывать, тоже она есть, по-своему выраженная. Никто еще мимо нас равнодушно прошел (и слава Богу). Но вот его поведение на выставке меня не всегда устраивало.

Спасибо: 0 
Профиль
strela
Голубоглазая Звезда




Пост N: 1526
Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 09:32. Заголовок: urmakuz пишет: лысе..


urmakuz пишет:

 цитата:
лысенковщина какая-то, право слово


Галя, отлично сказано

Игорь, ты все-таки не понимаешь, что такое темперамент. Поглаживанием и приучением к выставочным позам ты воспитаешь просто адекватное выставочное животное. Ты снимешь у него стресс, оно не будет бояться незнакомых лиц и будет на руках сидеть спокойно, только и всего. Но это не прибавит животному АРТИСТИЧНОСТИ! Шоу-темперамент - это когда кошка или кот показывают себя САМИ, без твоего участия, а ты стоишь поодаль от судейского стола и вместе с судьей умиляешься и радуешься.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2160
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 21:43. Заголовок: Да тут дай Бог чтобы..


Да тут дай Бог чтобы хотя бы животное вело себя спокойно, адекватно реагировало на эксперта и не впадало в панику от окружающей обстановки. Процент кошек (не только тайцев) на выставках, которым не удаётся даже этого очень высок. Особенно если это сертифицированные животные, купленные у перекупщиков или найденные где-нибудь в подворотне.
Так вот это адекватное поведение дорогого стоит

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Пелагея
постоянный участник




Пост N: 101
Зарегистрирован: 11.01.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 21:57. Заголовок: Всем. Итак, я провел..


Всем.
Итак, я провела эксперимент, можно сказать.
Мы поучаствовали в выставке с Себастьяном (Басё). Ничего ему не давали, даже "Кота Баюна".
Басё удивительно хорошо себя вел не только на столах судей, но и на конкурсе в номинации "Лучший в породе" (новички).
Причем, удивительно красивые тайцы, которые тоже участвовали в номинации, сильно разнервничались и устроили скандал прямо у сцены. А Басё снисходительно так поглядывал по сторонам тихонечко.
( И это несмотря на то, что кот в будущем сертификатный, и относится к так называемым "найденным в подворотне". Игорь, взяла Вашу формулировку)

Честно - от своего подростка я такого не ожидала. Он иногда капризничает дома, показывает характер. А на выставке весь подобрался, серьезный был, по-взрослому.

Я думаю, воспитание здесь стоит не на последнем месте. Себастьян уже не пугается незнакомой обстановки - на прогулки с друзьями я часто беру его с собой, он спокойно сидит у меня в сумочке, вызывая умиление окружающих . Даже в магазин вместе с котом ходим) Сначала реагировал неадекватно, дрожал весь от нервного перевозбуждения, а сейчас привык. Любит погулять.


Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2161
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 22:22. Заголовок: Полиночка, ну вот ви..


Полиночка, ну вот видите, это и есть тот эффект тренировок, о котором я писал в своих постах. Умение животного сохранять самообладание в обстановке, являющейся для большинства кошек стрессовой, - это будет, на мой взгляд, куда поважнее артистизма и хоризмы. Мне, в силу особенностей нашего региона, очень часто приходится иметь дело на выставках с фенотипичными животными, чьё прошлое было далеко не таким гламурным, как у животных с родословными. Более того, я сам являюсь обладателем такого животного. И я вижу, как меняется поведение этих животных от выставки к выставке. Ну а поскольку я руковожу клубной секцией, так я ещё и в курсе, сколько труда, заботы и ласки вкладывают в них их владельцы

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1355
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 15:54. Заголовок: Игорь, хорошо, если ..


Игорь, хорошо, если у кота сохраняется спокойствие на выставках на всю жизнь. Но хорошие манеры - это еще не шоу-темперамент. Можно быть сверх спокойным, интеллигентным и красивым, но - не цеплять взгляд. Таких полно у нас на выставках, кстати. Я почему и предположила, что половина таких спокойных - просто "под балдой" сидят по клеткам. А вот всяческие сиа-ори и лысня - рыкающие, тявкающие и всяко разно изгаляющиеся над владельцами , моментом приковывают взгляд, даже мой, хотя я абсолютно не терплю никаких перепалок между животными и владельцами. Имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
neko
Тайская амазонка




Пост N: 516
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 16:17. Заголовок: Игорь! Очень давно, ..


Игорь! Очень давно, когда Хронос только начинал выставляться, был такой случай. Я выставляла несколько животных и практически все попали на Бест. Я просто не успевала их носить и мне решил помочь муж. Он не знает ни правил, ни как носить...да и для Мяка это был первый Бест и вторая выставка в жизни.... Вовка доносит кота до длинного стола, за которым сидят судьи.... Хрнос изворачивается и падает на этот стол перед первым судьей....... провожает взглядом вереницу людей с кошками на руках.....и, задрав хвост,.......идет вдоль всего ряда судей, заигрывая с каждым.......!
И это при том, что дома я его со стола нещадно гоняю! И Не занимаюсь ни с кем из своих котов.....

владелец питомника "Тайская Династия" Спасибо: 0 
Профиль
ueadp
Один в поле Воин




Пост N: 3758
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 17:20. Заголовок: neko пишет: и, задр..


neko пишет:

 цитата:
и, задрав хвост,.......идет вдоль всего ряда судей, заигрывая с каждым.......!


Вот это было зрелище

Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !

THA-Фанат
Спасибо: 0 
Профиль
neko
Тайская амазонка




Пост N: 517
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 18:01. Заголовок: не то слово..... оба..


не то слово..... обалдели все...... но на Бест вышла Фантазия Лунный Свет....и проиграла орику.....
увы, даже такое поведение не гарантирует победы!

владелец питомника "Тайская Династия" Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2167
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 23:51. Заголовок: Света, это могло быт..


Света, это могло быть простым совпадением, волей случая так сказать. Но сам факт, что кот не испугался посторонних людей, окружавшего его шума, уже сам по себе создаёт о нём приятное впечатление. И тут надо признать, что в указанном случае в первую очередь проявился одновременно смелый и ласковый характер Хроноса, а уж потом его артистичность и харизма.
Наташ, ты абсолютно правильно подметила, что иногда взгляд цепляется за нестандартное, активное, например, агрессивное поведение некоторых котов по отношению к другим животным и их владельцам. Но я бы не сказал, что такое поведение играет им на лапу (можно было бы сказать на руку, но ведь у кошек лапы ). А вообще, из практики, взгляд каждого эксперта цепляется за то, что именно ему больше по душе: хоть как будет позировать таец перед Жигулиным, а при прочих равных условиях он всё равно отдаст предпочтение своим любимым канадским сфинксам. Такова жизнь, как говорят французы

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
neko
Тайская амазонка




Пост N: 520
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 13:09. Заголовок: Смелость и ласковост..


Смелость и ласковость - подождал бы Вовку , а так он именно пошел. Это именно харизма и артистизм. У меня в одном оценочном листе стоит:"даю титул ЧМ не за тип, а за харизму!" ... и такое бывает....
И, самое гланое, никаким воспитанием тут и не пахнет! Это его выбор - где и как себя вести.

владелец питомника "Тайская Династия" Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2170
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 13:43. Заголовок: Света, а повёл бы Хр..


Света, а повёл бы Хронос себя также, если бы боялся посторонних и небыл бы ручным? Более чем уверен, что нет

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1365
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 14:06. Заголовок: Так и титула бы не б..


Так и титула бы не было, наверное! Титулы на САС и титулы выше - это уже иные критерии, вот там, имхо, харизма ценится выше, чем на простом уровне. Или я не права?

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2174
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 14:34. Заголовок: Не знаю, как там пос..


Не знаю, как там после САС или САСIB, я об этом ничего не могу сказать, поскольку нам с Тёпой это только предстоит. Но мне кажется, что в любом случае в первую очередь смотрят на адекватное поведение, умение кота или кошки сохранять спокойствие в руках эксперта и на его столе, а уж потом на позирование перед судьёй, в коем проявляются харизма и артистизм. Я не утверждю, что это 100% так, просто таково моё личное мнение

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1370
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 15:04. Заголовок: Так вы САС уже имеет..


Так вы САС уже имеете или еще предстоит? Мне моей пугливой Соне САСы дали, титул - ну и что с того? Никакого шоу-темперамента, так что я ее ни на какие дальнейшие продвижения и не беру. Хватит с нее. Она имеет по максимуму. Чтобы понять, что к чему, имхо, надо это пройти самому. А так утверждать..Вот будет эксперт, к примеру, с бодуна или не в духе - и хоть ты обхаризмуйся, а не получишь выше просто титула, а то и оценки, и все. Или эксперт, которому на нашу породу...с высокой колокольни...И что ты сделаешь?..
Оффтоп: Вот тебе пример - Соню Токмакова зарубила, а ее сыну дала выход в Бест оф Бест киттен (кто знает, может, это у нас первый и единственный раз...так звезды легли...Посмотрим...Я очень строга к коту, что бы там ни говорилось). И где логика? На кошку сказала, что она не тайская, а на кота - ути-пути-лапа!

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2176
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 15:33. Заголовок: Тёпа уже закрыл чемп..


Тёпа уже закрыл чемпионский титул (3 оценки САС), Нефертити это только предстоит, у неё сейчас две оценки САС. Думаю для неё титул чемпиона будет последним шагом в выставочной карьере: она сейчас достаточно тёмная, с возрастом скорее всего потемнеет ещё больше, так что пусть делает то, что у неё получается лучше всего: качественных котят с идеальными пропорциями тела и очаровывает своим обаянием моих домочадцев и гостей

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Victoria
Тайская Королева




Пост N: 2006
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 22:53. Заголовок: Читаю тему и тихо хи..


Читаю тему и тихо хихикаю. Представила себе, как я, придя домой с работы, хожу с кошками по квартире, держа их в выставочной позе. Да никогда я этого не делаю! Только на выставках. А уж какой кот уродился, таким ему и быть. Шоу-характер дается свыше, или он есть, или его нет. Из моих такой характер - у Мелани и Одиссея. Все остальные лишены этого ценного качества. Эдмонд, папа Мелани, вообще был сногсшибательный кот в этом отношении. Наталья могла его оставить на клетке и уйти вообще в другой конец выставки, а он гордо возлежал. Не спал, а именно возлежал и рассматривал публику.
Игорь, а что это за история с Куклачевым? Не слышала. Неужели Куклачев не знал, что в Англию заехать с животными невозможно? Там карантин полгода.

Это наша кошка. Мы у нее живем.
(подпись под фотографией на Яндекс.Фотках)
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2181
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 01:04. Заголовок: Victoria пишет: Иго..


Victoria пишет:

 цитата:
Игорь, а что это за история с Куклачевым? Не слышала. Неужели Куклачев не знал, что в Англию заехать с животными невозможно? Там карантин полгода.


Да была в его жизни такая промашка, если можно так выразиться. Это ещё в советские времена было. Поскольку вся наша семья большие его поклонники (а теперь уже не только его, но и его сына - Дениса, пошедшего по стопам отца), то мы много чего о нём знаем

Унылая картина за окном: деревья без листвы и завывает вьюга,
А мы тихонечко сидим в тепле втроём и просто счастливы, что есть мы друг у друга.
Уж поздний час и спят жена и дочь сном беззаботным, тихим и спокойным,
А я бессонницу не в силах превозмочь, сижу укрывшись тёплым пледом тёмным
И в складках пледа, словно два дитя, чуть призакрыв глаза сапфирового цвета,
Прищурились, как будто бы шутя, две тайских кошки, вдохновляющих поэта.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1373
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 15:28. Заголовок: Сына у него Дмитрием..


Сына у него Дмитрием зовут - был у нас с гастролями кошачьими.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Будыльский
Дед Банзай и Тайцы




Пост N: 2183
Info: Заводчик тайских кошек
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 15:48. Заголовок: Да, заглянул в инет,..


Да, заглянул в инет, и вправду Дмитрий. Видимо я забыл, поскольку на их с Юрием Дмитривичем выступление мы ходили давненько.
О Куклачёве даже есть страничка в викепедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2

Дорога в ад выстлана благими намерениями Спасибо: 0 
Профиль
Каcандра
постоянный участник




Пост N: 122
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 13:49. Заголовок: Продолжение темы..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рейтинг@Mail.ru Ramblers Top100 Яндекс цитирования CATS-TOP
Moncherie Питомник SYMPHONY OF KINGS - Тайские кошки Сайт Дарьи Кайрамбаевой Баязет ПИТОМНИК ТАЙСКИХ КОШЕК-ТАЙСКАЯ ЛЕГЕНДА Тайцы-на-Дону

Тайские кошки. Профи - портал.