Отправлено: 01.09.08 09:41. Заголовок: Коты. Кошки. Котята - кто как и с кем уживается?

Я все-таки решила тут отдельную тему про взаимоотношения сделать. Про то, о чем мы начали в теме у Виктории...Да и продолжить можно.
Наверняка возникунут еще не раз вопросы. У меня, во всяком случае, точно.

Напомню, что тут речь может пойти о том, как в доме уживаются вместе разнополые и разностатусные (в том числе и кастрированные) тайцы.

 Отправлено: 21.11.08 14:11. Заголовок: Что-то эта тема нико..

Что-то эта тема никого не заинтересовала, или никто не увидел?
Выскажу свои мысли.
Взаимоотношения в кошачьем сообществе строится по определенным законам. В кошачьем сообществе есть строгая иерархия, но она меняется с течением времени и по разным другим причинам.
Кошка с котятами всегда самая главная в доме, в это время ей все подчиняются или держат дистанцию. Если же в это время родили две кошки, то тут может быть два варианта - или они мирно сосуществуют (лежат вместе, кормят вместе воспитывают вместе), или они начинают делить котят, устраивают разборки на предмет кто главнее. Причем, сначала, как правило, бывает все мирно и спокойно, а с последующими пометами начинается деление власти.
Стерилизованные животные. как правило, стоят на самой низшей ступени в сообществе (но бывают и исключения, если до этого кот или кошка были с очень высоким самоопределением). Есть животные, для которых подходит название Главкот и Главкошка. Они всегда чувствуют себя главными и не терпят неподчинения (меряются силами даже с хозяевами).
Отношение к маленьким в кошачьем сообществе, как правило, очень нежное со стороны всех, и котов тоже. Правда, из любого правила бывают исключения, бывают кошки, которые воспринимают только своих котят, а счужими держатся настороже.
Если есть необходимость привести в дом новое животное, надо всегда учитывать, кто с кем может ужиться. Котят рано или поздно принимают все, но по-разному. Могут стать друзьями не разлей вода, а могут просто соблюдать нейтралитет. Гораздо сложнее дело обстоит со взрослыми животными. Взрослую кошку, как правило, не представляет особой трудности привести к взрослому коту. Немного сложнее - кота к кошке, но тоже возможно. А вот свести вместе кошку с кошкой - очень трудная задача (но тут все зависит от характеров этих кошек). Ну, а взрослых котов поселить в одной квартире, не разводя по отдельным помещениям, практически невозможно. Правда, и из этого правила бывают исключения (знаю одного заводчика в Польше, у которого взрослые коты в количестве 6 штук живут в одном помещении, причем не с детского возраста, некоторые из них вливались в стаю уже будучи взрослыми. У этого заводчика есть секрет, который он никому не выдает, как бы его не просили).

 Отправлено: 21.11.08 14:26. Заголовок: А если жили кот с ко..

А если жили кот с кошкой(-ами), а потом, к примеру, кот становится кастратом, его статус и все с ним связанное, со временем изменится обязательно или нет?
Я знала двух котов - один Альфа-кот (папаня моей Сони), второй - наверное, Омега. Жили мирно, душа в душу, оба не кастраты, Альфе лет пять было, Омеге - года полтора-два. Спали в кресле в обнимку - самолично видела, это было на конюшне в тренерской. Тогда я и задумалась про взаимоотношения. Кстати, младший кот не подходил к кошке, которую обхаживал Альфа.

Но я знаю и иную историю- два кота в квартире (папа и сын, по-моему), один Артем (наш тройственный муж), второй его сын. Артему 14, сыну, когда я его видела, около 4 лет. Забитый и тише воды, ниже травы.
Но через год сыночек стал "покрикивать" на папика...Дошло дело до грандиозных драк. И сыночка отдали. Причем, интереснее всего, что несмотря ни на что, коты оба жили в однокомнатной квартире, не разведенными по углам, и к старшему время от времени приезжали невесты. И я тогда еще полагала, что мою кошку повязали два кота, а не один. В первом помете котята ведь были шерстистее, чем во втором. И даже одна бали тайская. Хотя именно от первого помета и моя Алис. Во втором помете - ни одного стопроцентно гладкого, но и не одного бали.
Я что этим сказать хотела...Потрясает, как долго старший кот удерживал пальму первенства...

 Отправлено: 21.11.08 14:45. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

А если жили кот с кошкой(-ами), а потом, к примеру, кот становится кастратом, его статус и все с ним связанное, со временем изменится обязательно или нет?

Как правило, да. Но, если это был Альфа-кот, то он может им и остаться.Sally Morgan пишет:

цитата:

это было на конюшне в тренерской

Две большие разницы - на конюшне (они же и по улице ходили?) и в квартире.
Sally Morgan пишет:

цитата:

Потрясает, как долго старший кот удерживал пальму первенства

Ничего удивительного в этом нет, ведь младший был всегда под давлением, только с возрастом ему захотелось выйти из под давления.

У меня был кот Мартин, которого заказали в Германию, но очень долго не было оказии его туда переправить. Он все время находился под прессингом какого-то моего кота (уже не помню, кто был в это время). К течным кошкам не подходил. А когда уехал в Германию, был уже настолько запуган, что у него и там не сложилось с кошками, он не стал даже пытаться повязать кошку, не видел ее в упор.

 Отправлено: 21.11.08 14:49. Заголовок: В таком случае, ситу..

В таком случае, ситуация "кастрат+некастрат в одной квартире" = куча проблем? Или мы все же можем регулировать процесс?
Вообще, в каких случаях в иерархию можно и нужно вмешиваться человеку?
Я обычно вмешиваюсь в стычки между кошками. А вот в стычки между кошками и котом не лезу. Причина? Не хочу прежде времени подавлять кота. Как-то мне хочется оставить за ним статус довольно высокого по рангу зверя. Думаю, ему это может пригодиться в будущем.
То есть я заранее формирую характер именно кота, несмотря на то, что ему со временем превращаться в кастрата. А, может, и именно потому что ему превращаться в кастрата...

 Отправлено: 21.11.08 15:07. Заголовок: Любая ситуация - инд..

Любая ситуация - индивидуальна! Вот, например, у Светы (neko) в доме живут два вяжущих кота и кастрат (не считая кошек), и все нормально. Но там Вовка (муж) Главкот. Там быстро наводится порядок в стае. А мой Одиссей только делает вид, что признает за мной пальму первенства.
А в твоем случае мне кажется, что нет вообще никаких проблем, так как кошки с котом-кастратом наверняка будут нормально сосуществовать.

 Отправлено: 21.11.08 15:33. Заголовок: Ттт, поживем - увиди..

Ттт, поживем - увидим.

Victoria пишет:

цитата:

Но там Вовка (муж) Главкот. Там быстро наводится порядок в стае.

Не здесь ли кроется "секрет" того заводчика в Польше? Вряд ли он прибегаает к каким-то химическим составляющим для коррекции поведения. Просто очень хорошо знает психологию. Это я не утверждаю, а, скорее, вопрошаю...

 Отправлено: 21.11.08 16:43. Заголовок: Нет, вряд ли. У него..

Нет, вряд ли. У него все кошки живут в доме, а коты отдельно в огромном вольере. Когда у какой-нибудь кошки течка, кот переезжает временно в специальное помещение для вязок.

 Отправлено: 21.11.08 17:05. Заголовок: Ага, значит, принцип..

Ага, значит, принцип "мальчики - отдельно, девочки - отдельно".
Значит, все основано на том, что если нет противоположного пола как постоянного раздражителя, то и проблем нет. Знакомо. Это цирковой принцип. Если кто знает, в работе в группах всегда используются только однополые животные. К примеру, лошади там только жеребцы. И у них не бывает обычных жеребцовых закидонов.

 Отправлено: 21.11.08 19:41. Заголовок: Вмешаюсь в ваш тихий..

Вмешаюсь в ваш тихий междусобойчик.
Кошкам в двухкомнатной квартире нельзя только в одну комнату. Живности взрослой - 10 штук, из которых 2 вяжущих кота, кастрат-невак, 3 кошки, 4 кошки-кастратки, одна из низ нетайка. И самые большие проблемы между кошками. Родили все три с разницей 5 дней между каждым пометам. Так вот Эль-Чаинка (самая старшая из них, всегда бывшая альфой), родившая первой, прокормила котят всего 10 дней. Последняя, Яшма (самая молодая), выгнала ее на кухню, где та живет в переноске уже 1,5 месяца. Иногда, последнюю неделю, гуляет по кухне.
Так вот с котами - сильно проще. Они прямые, честные и никогда не провоцируют друг друга...... Хочется набить морду - пойдем, выйдем! Повоют минут 10 и идут спать вместе. Девки, даже если им подраться не дали, рычать потом полдня будут.

 Отправлено: 22.11.08 08:55. Заголовок: neko пишет: Хочется..

neko пишет:

цитата:

Хочется набить морду - пойдем, выйдем! Повоют минут 10 и идут спать вместе.

Суперррр!
А про девок - ой, как точно, ой, как точно...

 Отправлено: 23.07.09 12:38. Заголовок: Перечитала сейчас те..

Перечитала сейчас свою же тему.
Немного по-иному на все смотрю уже - поимев некоторый опыт со своими двумя мадамами в плане котят. Скажем так, у меня сейчас намного меньше "детского" оптимизма. Сижу и думаю: да, кошки нужны, кошки важны, но не менее важно, кто, с кем и как сможет уживаться. Как бы уметь сохранять баланс между наличием качественных кошек, относительно уживающихся между собой.
А по поводу котов - как был оптимистичный настрой, так и остается. Пока.

 Отправлено: 23.07.09 13:38. Заголовок: Коту было почти год ..

Коту было почти год и 10, когда взяли мелкую, ей было почти 5 месяцев. Кошка достаточно быстро адаптировалась, а у кота был недельный шок. Более-менее он смог общаться с кошкой только по истечение месяца. Тогда он полностью ее принял, нам понадобилось очень много усилий и терпения.

 Отправлено: 23.07.09 13:55. Заголовок: Вот это да! А считае..

Вот это да! А считается (или я так поняла), что коты проще принимают новеньких, чем кошки...

 Отправлено: 23.07.09 14:20. Заголовок: Moncherie пишет: Во..

Moncherie пишет:

цитата:

Вот это да! А считается (или я так поняла), что коты проще принимают новеньких, чем кошки...

Мне кажется, тут сыграла роль разбалованность и некоторая инфантильность кота. Почти в 2 года Хотя все еще для нас зацелованная лялечка и пусечка. Возможно, где-то немного и мы виноваты, что вместо КОТА воспитали котика.

 Отправлено: 23.07.09 14:59. Заголовок: Интересно теперь узн..

Интересно теперь узнать, у меня-то кто - кот или котик? Хм..тоже ведь сюси-пуси у нас. Но и не только, в принципе...

 Отправлено: 23.07.09 16:53. Заголовок: Moncherie, имхо, у т..

Moncherie, имхо, у тебя КОТ!! Мужик!!!

 Отправлено: 24.07.09 07:40. Заголовок: Ну да.... :sm17: Он ..

Ну да.... Он умеет раздавать оплеухи направо-налево - не заржавеет.

 Отправлено: 24.07.09 09:04. Заголовок: зацелованная лялечка..

цитата:

зацелованная лялечка и пусечка

мдааааа у меня похоже растет котик , ну то что зацелованный это точно

 Отправлено: 24.07.09 09:34. Заголовок: Срочно перевоспитыва..

Срочно "перевоспитывайте" в КОТА! Если планируете еще кого-то брать! /Шутка, конечно же/

 Отправлено: 24.07.09 09:38. Заголовок: :sm38: насмешили....

насмешили.. )) Расскажите мне, как воспитать кота котом? А то мой нежный мальчик иногда превращается в такого матёрого пахана - диву даюсь

По теме - мне кажется, тут играет роль, во-первых, сам характер животного (например, Локе с Далькой более терпимы к другим животным, зато людей не очень приемлют, за исключением одной моей подруги). Кася же, напротив, всегда с людьми, но других кошек не очень. И, во-вторых, если животное с рождения было одно, то оно менее социализировано, даже если позже появляются другие животные (примеры - Кася и Локе с Далькой).. Но, конечно, это только мои наблюдения в отдельно взятом котостаде

 Отправлено: 24.07.09 09:47. Заголовок: urmakuz пишет: Расс..

urmakuz пишет:

цитата:

Расскажите мне, как воспитать кота котом?

А я думала, что ты знаешь...
Ну, а если про моего, так наравне с сюсями-пусями у нас весьма строгие понятия, что и как можно и нельзя.
А по контактности - да фиг вот знает.
Кот общителен по самое не балуй, его и на руки дать любому можно - посидит, правда, с пол-минуты и свалит. Алис - эту вообще сейчас не тронь - ни-ни. Соня - как интересно - стала более контактной с людьми, а ведь всегда была букой, при появлении любого постороннего мгновенно открывала шкаф и пряталась куда повыше. Сейчас просто сидит возле дивана и никуда не ховается. И дать себя погладить вполне может. А кто-то из детей (когда покупатели приходили), таскал ее на руках, как сосиску - мы обалдели капитально!
Что будет с самой мелкой (если с нами окончательно останется) пока не берусь предсказать.
Между собой они дружат так: "не-разлей-вода" у нас Алис и Боня, Соню гоняет Боня, а Соня гоняет Алис. Мелкая пока ни то, ни се, ее периодически "торкают" все, потому что болтается под ногами и всем мешает сладко спать. В ответ она сразу же нападает или орет так, что старшим ее дешевле отпустить, чем воспитывать.
А когда кошки на вязке были - больше всех "возникала" Алис.

 Отправлено: 24.07.09 10:54. Заголовок: Если планируете еще ..

цитата:

Если планируете еще кого-то брать!

вот иногда пробегает такая мысля -взять такого же крокодильчика, но это до следующего разноса дома потом просто это гибнет на корню

 Отправлено: 24.07.09 11:29. Заголовок: Moncherie пишет: Ме..

Moncherie пишет:

цитата:

Между собой они дружат так: "не-разлей-вода" у нас Алис и Боня, Соню гоняет Боня, а Соня гоняет Алис. Мелкая пока ни то, ни се, ее периодически "торкают" все, потому что болтается под ногами и всем мешает сладко спать. В ответ она сразу же нападает или орет так, что старшим ее дешевле отпустить, чем воспитывать.

ой! засмеялась в голос.. на работе.... с полным ртом... коллеги не поняли нельзя ж так, Наташа!

 Отправлено: 24.07.09 12:16. Заголовок: Да, у меня не жизнь,..

Да, у меня не жизнь, а комната смеха! 24 часа в сутки...

 Отправлено: 24.07.09 13:17. Заголовок: И правда, весело, мн..

И правда, весело, мне проще- я уже прожевать успела.

Но вот что интересно, при всем спокойствии, послушности Хотя на чужих руках сидеть не будет, если я ему объясняю, что надо, немного потерпит и свалит. То есть с другими людьми и кошками он, хоть и котик, но с характером, зато я могу его узлом завязать, мне все позволено.
А Мая совсем другая- лишь бы гладили, и гладили, и снова гладили-гладили, все равно кто, побольше- побольше-побольше, а еще лучше на голову залезть и лапки свесить. Наверное, мое- это все таки коты, а не кошки, но взять еще одного кота- самоубийство (при всей своей нежности Хотя не перенесет соперничества, да и я не хочу портить ему нервную систему), кошку- проще. Но все же слышала истории, что к взрослому коту брали котенка-мальчика, и он его принимал, и все дружили.

 Отправлено: 25.07.09 04:40. Заголовок: Могу подтвердить по ..

Могу подтвердить по своим котятам - все, кто уходили в компанию к котам (правда, кастратам) живут преотлично.

 Отправлено: 25.07.09 15:04. Заголовок: К кастратам- да, но ..

К кастратам- да, но у меня же не кастрат, и если брать- то не под кастрацию.

 Отправлено: 25.07.09 15:27. Заголовок: Да не скажиииитеее....

Да не скажиииитеее... У родителей такой кастрат-гавнюк по характеру, сто очков любому коту или кошке даст. Никого не принимает. И зачем я только его согласилась взять...

 Отправлено: 25.07.09 18:29. Заголовок: Учтем на будущее и В..

Учтем на будущее и Ваш опыт, тем более отрицательный.

 Отправлено: 26.07.09 09:19. Заголовок: Да там кот...намешан..

Да там кот...намешано у него... бри явно проскакивали. Вот и живет - то на холодильнике ("визитка" бри), то на коврике, то на полочке. А чтоб с кем пообщаться - фииии, скривит морду, точно гадость унюхал, и свалит.

 Отправлено: 28.07.09 10:27. Заголовок: Мы брали котенка к в..

Мы брали котенка к взрослому коту - НЕ кастрату (коту 6 лет было тогда), сначала он котенка не принял (впрочем, он не принимал никого из живности, приносимой в дом, всех давил, как крыс, ну, пытался, т.е., конечно, ему не давали, но приходилось избавляться от новеньких; исключением явились хомячки - он на них внимания не обращал, даже когда они по нему ползали, - и попугаи - тоже не замечал). Потом вновь принесенного пошли мыть, вынужденно, потому что котенок был уличным, и естесственно, блохи и прочие прелести... Так вот, когда его стали мыть, котейка решил, что его топят, и стал орать благим матом. Ну и наш кот такого не перенес, стал ломиться в ванную тоже с дикими воплями и требованиями отдать ему ребенка, расцарапал родителей моих в кровь, еле отбились, выгнали, дверь заперли, но вопли не прекращались, пока котенка не отдали коту. Он его вылизал всего - мокрый же и несчастный! - и всё!!! Жили душа в душу, как говорится, пока смерть не разлучила их.....
Кстати, как уже можно было догадаться, кот был тайцем.

 Отправлено: 28.07.09 13:11. Заголовок: JeaL , Вы только что..

JeaL , Вы только что изобрели новый метод подселения котенка ко взрослом коту. Кстати, может пригодится.

 Отправлено: 28.07.09 15:23. Заголовок: Да уж...новый-старый..

Да уж...новый-старый метод. Моих котят все, кто в компашку брал, намеревались постирать, на что я дико верещала, чтоб не делали этого. Максимум, протереть мокрой тряпочкой.

 Отправлено: 30.07.09 04:48. Заголовок: Не, я б тоже не стал..

Не, я б тоже не стала сейчас котенка стирать просто ради того, чтобы уже живущий в доме кот его принял! Тогда это была необходимость, вот и все. Просто удачно получилось.

 Отправлено: 30.07.09 11:10. Заголовок: Да уж, одной стиркой..

Да уж, одной стиркой- двух зайцев, в смысле котов...

 Отправлено: 31.07.09 13:25. Заголовок: как раз актуальная тема!!!

у меня взрослая стерилизованная кошка Сонечка (лет 8), почти как сторож: чужих не воспринимает (шипит, рычит, может цапнуть если очень близко прошел незнакомец). Киця со своими ласковая, нежная и прочее. на улице была всего раза 3-4 за всю жизнь. может из-за этого жуткая трусиха. хотя как мне помнится она с детства такая боягузка. она у нас девушка в телесах )))). порода полуперс: папа чистый персик, мама дворянка).
так к чему все так описывала. мы сейчас подобрали кошечку (беленькую), назвали ЛУной. она не маленькая, но и пока еще не взрослая (до 1 года точно). Ласковая, как хвостик за тобой ходит и все с тобой делает. вобчем компанейская.
Наша Сонька вот уже месяц рычит на нее и еще распускает лапы. мы боимся ее наказывать, так как барышня ревнивая, может на на обидеться. хорошо что две комнаты, так мы поочереди "выпускаем". конечно же у Соньки больше привилегий и она намного чаще остается с открытой дверью в комнату (по многим причинам: еда на кухне, лоток в туалете).
может кто по опыту подскажет как задобрить старушку? я уже и тряпки ей подсовывала на которых спит новичок. в контейнер садим новенькую и открываем двери, Сонька молча посидит, подойдет... и начинается: рычание, шепение и коробку лапой пнет. подскажите что-нибудь а?

 Отправлено: 03.08.09 21:04. Заголовок: Тут очень трудно что..

Тут очень трудно что-нибудь подсказать. Взрослых животных непросто свести вместе. Это уж как им будет заблагорассудится. Обычно не бывает проблем, если принести котенка к кошке или к коту. А так - покажет время. Можно попробовать Феливей, если у вас в городе его можно купить.