Отправлено: 20.02.09 21:28. Заголовок: хвосты

Думала, куда бы запихнуть эту тему.. Короче, дорогие друзья, у меня к вам большая просьба - не могли бы вы сфотографировать хвосты своих полосатиков? Даже будут интересны хвосты животных сплошных окрасов, у которых проявляются, так скажем, остаточные полосы. Интерес исключительно теоретический.

 Отправлено: 20.02.09 21:42. Заголовок: Сури http://s53.rad..

Сури





Дуся, у неё на хвостике узелок.

 Отправлено: 20.02.09 21:43. Заголовок: В качестве примера -..

В качестве примера - хвосты моих двоих.

Локе


Далия


Несколько моментов для сплошных окрасов - если обрабатываете фото в фотошопе, подтягивайте, пожалуйста, кривые так, чтобы полосы были лучше видны (как я это сделала на фото с Далькиным хвостом - полос на самом деле почти не видно). И, наверное, лучше фото трёх ракурсов - если получится сверху, сбоку и снизу. Позже сделаю хвосты котов в других ракурсах и тоже выложу.

UPD Наташа, супер! Большое спасибо за оперативность (пока я фотала и выкладывала "свои хвосты", ты меня опередила )

 Отправлено: 20.02.09 21:50. Заголовок: Я с боку может завтр..

Я с боку может завтра попробую сфотать.

 Отправлено: 20.02.09 21:51. Заголовок: Здорово! Я тоже помо..

Здорово! Я тоже помощника возьму - пофотографируем получше

 Отправлено: 20.02.09 22:23. Заголовок: Сложно сфотографиров..

Сложно сфотографировать. В-общем, что получилось - вид сверху


Снизу

 Отправлено: 21.02.09 07:26. Заголовок: Что важно рассмотрет..

Что важно рассмотреть - длину, полосы, наличие дефектов в окончании?
Два моих (то, что нашлось из имеющегося):
Алис:


Боня:

 Отправлено: 21.02.09 07:32. Заголовок: Наташа, большое спас..

Наташа, большое спасибо! Повторюсь "меня интересуют просто хвосты, а точнее - распределение полос по хвостам".

 Отправлено: 21.02.09 07:37. Заголовок: В таком случае, у ме..

В таком случае, у меня не очень "каКчественные" кадры , если будет возможность, пересниму. Тем более, что хвост у старшей я толком и не нашла (фото, а не сам хвост ).
А уточнила я вопрос только потому, что в зависимости от желаемого результата хвост-то по разному снять можно.

 Отправлено: 21.02.09 09:43. Заголовок: Сима http://s55.radi..

Сима




Веня

 Отправлено: 21.02.09 11:39. Заголовок: Галь, вот задачку за..

Галь, вот задачку задала
Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Кей

Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Тут весь Адамс, нро хвост вроде неплохо видно

«Адамс» на Яндекс.Фотках

 Отправлено: 21.02.09 12:28. Заголовок: Муж пофотал моих тай..

Муж пофотал моих тайцев, но получились совсем сплошные.. Может когда выздоровлю все таки отловлю полоски сама. На взгляд улавливаются вроде.
Пока то что есть.

 Отправлено: 21.02.09 13:03. Заголовок: Julia На второй фот..

Julia
На второй фотке видно полоски, ближе к телу.

 Отправлено: 21.02.09 22:40. Заголовок: Феня - пока только т..

Феня

Вот здесь хорошо видно

 Отправлено: 22.02.09 05:40. Заголовок: Слушайте, а о чем по..

Слушайте, а о чем полоски - их различие и наличие на сплошном окрасе - говорят?

 Отправлено: 22.02.09 09:23. Заголовок: Sally Morgan Наскол..

Sally Morgan
Насколько я знаю так называемый "остаточный тэбби". Ведь генетически все коты тэбби.

 Отправлено: 22.02.09 09:30. Заголовок: Ты хочешь сказать, ч..

Ты хочешь сказать, что сплошные - тоже скрытые тэбби?

 Отправлено: 22.02.09 10:04. Заголовок: Свежий котовий хвост..

Свежий котовий хвост:

 Отправлено: 22.02.09 10:36. Заголовок: Жень! А у Шалуньи и ..

Жень! А у Шалуньи и Сури хвостики похожи да она ваще похожи.

 Отправлено: 22.02.09 11:24. Заголовок: сапфира Так ведь ро..

сапфира
Так ведь родственники же

 Отправлено: 22.02.09 13:58. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

сплошные - тоже скрытые тэбби?

Ага, вроде проявление тэбби-полосок определяется геном агути, а так все кошки генетически тэбби.

 Отправлено: 22.02.09 14:09. Заголовок: Но он же у сплошных ..

Но он же у сплошных вот в таком варианте: аа. У тэббиков - либо Аа, либо АА.
В общем, это надо к генетикам.

 Отправлено: 22.02.09 14:34. Заголовок: ueadp пишет: Так ве..

ueadp пишет:

цитата:

Так ведь родственники же

Неее я не про то....Дуська то же родственник, но она другая совсем.

 Отправлено: 22.02.09 15:25. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Но он же у сплошных вот в таком варианте: аа. У тэббиков - либо Аа, либо АА.

Правильно :) если аа - не-агути, окрас сплощной, полосок тэбби не проявляется. А если агути (гомо- или гетеро-) - то имеем полоски, тэбби-окрас :) А так ген тэбби t^bt^b есть у всех.

 Отправлено: 09.03.09 09:44. Заголовок: А смотри: Венька наш..

А смотри: Венька наша - блю-пйонт, то есть, по сути, она - аа, а у нее на ффостике полоски явные. Вот я потому и в недоумении - может, это имеет значение?

 Отправлено: 09.03.09 16:27. Заголовок: А кольца на хвосте (..

А кольца на хвосте (именно кольца и именно на хвосте) есть у всех - и у солидов, и у теббиков :) Это, если не ошибаюсь, типа "породообразующего признака".

 Отправлено: 09.03.09 16:47. Заголовок: Не могу ничего сказа..

Не могу ничего сказать, солиды они и в других породах солиды, ничем не лучше, ни хуже. К примеру, хвост у русской голубой (чистейший солид, всего один окрас в породе) - тоже с кольцами? Видимо, пороюсь в книге, дабы понять самой.

 Отправлено: 09.03.09 16:56. Заголовок: Наташа, ты мои слова..

Наташа, ты мои слова про породообразующий признак мимо глаз пропустила? А порода у нас не русская голубая, а тайская

 Отправлено: 09.03.09 18:46. Заголовок: Lenymo пишет: Это, ..

Lenymo пишет:

цитата:

Это, если не ошибаюсь, типа "породообразующего признака".

Неа. В книжках по генетике такие кольца на сплошных окрасах называют "остаточный тэбби", и это может быть у любой породы с колор пойнтовыми окрасами. Думаю более опытные заводчики со мной согласятся..

 Отправлено: 09.03.09 19:17. Заголовок: ueadp Не буду спори..

ueadp
Не буду спорить, я примерно то же имела в виду Ведь все кошки - генетические тэббики.

 Отправлено: 10.03.09 15:21. Заголовок: ueadp пишет: В книж..

ueadp пишет:

цитата:

В книжках по генетике такие кольца на сплошных окрасах называют "остаточный тэбби", и это может быть у любой породы с колор пойнтовыми окрасами.

Вот-вот. Просто хотела уточнить, насколько это "гуд или не гуд" для нашей породы. То есть, знаем, что мы имеем...а как с этим работать, как и насколько учитывать.

 Отправлено: 11.03.09 14:39. Заголовок: Касаемо термина "..

Касаемо термина "породообразующие признаки". :))))
Разговор на эту тему уже поднимали.

С головы? Или с хвоста?

Позволю для затравочки внимания привести оттуда цитату.

"Вот, выдерну цитату конкретно по термину
_______________________

"Общность признаков. Сходство морфо-физиологических признаков животных одной и той же породы и различие их по этим признакам - очень важное свойство породы. Оно выражает качественное своеобразие породы, которое зависит от общности происхождения и общности целей и методов разведения. Именно поэтому словосочетание "породообразующий признак" - некорректно и лишено смысла в зоотехническом отношении. Термин "породообразующий признак" правомерен лишь как констатация того, что некий признак был принят за основу, стал причиной и точкой отсчёта в создании новой породы. Рассматривать же в качестве "породообразующего" признака двойную шерсть британской короткошерстной породы, зелёные глаза русской голубой или тиккированный окрас абиссинцев неверно. Есть порода, есть стандарт этой породы и есть балловый критерий значимости статей, конкретных характеристик каждой породы. В качественном своеобразии породы материализуется длительный целеустремленный труд заводчиков."

Надеюсь, что теперь путаницы станет меньше. Надеюсь. "

 Отправлено: 11.03.09 15:05. Заголовок: :sm17: А может вы т..

А может вы туда и перейдёте? а здесь останутся просто хвосты?

 Отправлено: 11.03.09 15:28. Заголовок: Именно, дабы не разв..

Именно, дабы не развивать ненужное в данной теме, я показала ссылку.
А просто хвосты - что, просто картинки? :( А они к чему привязаны с точки зрения генетики?
Мне любопытно понять, в чем практическое значение этого, а не про породообразующий признак говорить. Имхо, я про него и не заикалась. ;)

 Отправлено: 11.03.09 15:41. Заголовок: Ой я не знаю к чему ..

Ой я не знаю к чему привязаны.... Это не я придумала. Я в генетике ваще как в лесу тёмном.


urmakuz пишет:

цитата:

Интерес исключительно теоретический.

 Отправлено: 11.03.09 15:48. Заголовок: А у меня - практичес..

А у меня - практический. Ты ведь не запрещаешь мне его иметь? :))))

 Отправлено: 11.03.09 15:51. Заголовок: Даже в мыслях не был..

Даже в мыслях не было!!!!

 Отправлено: 11.03.09 15:59. Заголовок: И отлично. Так что -..

И отлично. Так что - поговорим за наши хвосты? )))

 Отправлено: 11.03.09 16:02. Заголовок: Может туда посты пер..

Может туда посты перенести?

 Отправлено: 11.03.09 16:43. Заголовок: сапфира пишет: Я в ..

сапфира пишет:

цитата:

Я в генетике ваще как в лесу тёмном.

А здесь идет нормальный, рабочий разговор по теме. И весьма интересный и полезный.

 Отправлено: 11.03.09 18:05. Заголовок: Ну уж коли начали ци..

Ну уж коли начали цитировать...
Yvette пишет:

цитата:

я считаю, что для любой породы породообразующие признаки - это целый комплекс признаков, т.е. соответствие стандарту породы при гармоичном внешнем облике. Если животное при этом имеет еще и изюминку, то становиться шоу-животным.

Тут я согласна на все сто! А разве тайский акромеланистический окрас - не один из комплекса таких признаков? Ну а мы с Женей выше по теме сошлись на том, что кольца на хвосте - остаточный тэбби, свойственный именно колор-пойнтам. Не спорю, этот окрас есть и в других породах. Именно поэтому я и привела цитату про комплекс, то есть определенный набор признаков - наряду с окрасом у тайцев оцениваются и другие стати.

 Отправлено: 11.03.09 18:22. Заголовок: Честно говоря, мне н..

Честно говоря, мне не очень понятен смысл спора: есть стандарты, где прописаны все оцениваемые стати представителей породы, являющиеся породообразующими признаками, и с ними вроде как никто не спорит, есть окрасы солидные и тэбби, относящиеся к колорпоинтовым, что тоже вроде как ни для кого не секрет и недоумений не вызывает, а есть остаточный тэбби на солидах. В чём вопрос, в кольцах на хвостах? Так это вообще свойственно всем тэбби окрасам и не только тайцам.
По поводу изюминки хочу заметить, что в указанном контексте не имелся ввиду какой-то из породообразующих признаков, а скорее такие признаки, как развитое телосложение, покладистый характер, склонность к самодемонстрации и максимальное соответствие стандарту.

 Отправлено: 12.03.09 00:21. Заголовок: urmakuz Галь, где т..

urmakuz
Галь, где ты пропала? Объясни пож. свой теоретический интерес к полоскам на хвостах.
Интересно ведь

 Отправлено: 12.03.09 08:17. Заголовок: Все разговоры не по ..

 Отправлено: 12.03.09 16:04. Заголовок: По просьбе форумчан ..

 Отправлено: 12.03.09 16:14. Заголовок: И правильно. Нечего ..

 Отправлено: 12.03.09 21:08. Заголовок: Гале сейчас не до фо..

Гале сейчас не до форума, но обещала вскоре вернуться.

 Отправлено: 14.03.09 14:37. Заголовок: Вернулась ненадолго...

Вернулась ненадолго.. Короче, была у меня идея, что распределение полос по хвостам у "диких" тайцев (т.е. сертификатных и их ближайших потомков) полосы на хвосте более часто расположены, у животных, имеющих селективный отбор - реже.. Данные пока не анализировала - некогда. За участие - большое спасибо. Чуть-чуть разгружусь - посмотрю, что получается. Но что-то мне подсказывает, что моя "стройная теория" провалилась

Немного про "ноги, крылья и хвосты" - остаточный тэбби есть у всех пород, а не только у имеющих акромеланистический окрас.

Lenymo, Ира, код тэбби записывается большой буквой Т

 Отправлено: 14.03.09 18:24. Заголовок: urmakuz Я не генети..

urmakuz
Я не генетик, я еще только учусь Спасибо, Галь!

 Отправлено: 14.03.09 20:37. Заголовок: Ира, я тоже :sm67:..

Ира, я тоже

 Отправлено: 15.03.09 07:27. Заголовок: Спасибо, Галя, тепер..

Спасибо, Галя, теперь и мне понятно.

 Отправлено: 18.04.09 20:13. Заголовок: Хахаааа :sm54: Прог..

Хахаааа
Проглядела фотографии - похоже на забавный флеш-моб)
Надо бы тоже поучаствовать