Отправлено: 18.04.07 11:15. Заголовок: Редкие окрасы у колор-пойнтов

Сразу скажу: я пока полный профан в тонкостях породы, отчего спрашивать буду по-чайниковски. Строго не судите.
Как я поняла, есть классические окрасы у пойнтов: сил, блю, лилак, шоколад. И есть их тэбби варианты. Судя по всему, сейчас чаще встречаются тэбби, а классика как-то немного в сторонке. Сорри, если я неправа, смотрю "взглядом новичка". Лилак, шоколад, смоук достаточно редки (?). Ред - тоже, торти, вероятно, тоже.
А почему? Что нужно, чтобы эти окрасы появились в питомнике?
Естественно, я понимаю, что вопрос залез в дебри генетики...Ну так для этого и спрашиваю.

 Отправлено: 29.04.07 16:04. Заголовок: Re:

цитата:

Про Ролика главное, что за ним нет тебби-окрасов

За ним и не может быть полосатиков - ген агути рецессивный по отношению к неагути, поэтому полосатик может быть гомо- и гетерозиготой по полосатости, а вот солид - никогда.
Я чуток попозже напишу вероятные варианты генотипов Ролика - надо поискать в старых записях. Лайлаки - вполне вероятны, у него прабабка же - лайлак

А вот то, что у Маши при вязке с тайцами получаются непойнтовые котята - это интересно! Надо будет поискать - почему так.. Этого, теоретически, быть не должно.

 Отправлено: 29.04.07 16:11. Заголовок: Re:

Наташ, про зависимость типа и цвета я ничего у тайцев не встречала. Насколько мне известно, тип (морфологический тип - строение тела и пр.) и окрас животного наследуются несцепленно, т.е. независимо друг от друга.
У тайцев всё гораздо проще - нет такого многообразия окрасов, как у тех же британцев (там вообще я потерялась.. потом подумала, что мне это не нужно и не стала особо сильно вникать )
Глубина прокраса глаз - да, есть зависимость от интенсивности окраса. Насколько я помню из лекции Шустровой - у ослабленных окрасов цвет глаз менее глубокий, чем у неослабленных.
Ослабленные - это блю, лайлак, фавн и крем. Хотя, мне вспоминается.. Виктория как-то говорила, что не замечала ослабления цвета глаз у блюшек.. Может быть, пока статистика небольшая - всё-таки история тайцев и сиамов сильно отличается по длительности.

 Отправлено: 29.04.07 16:17. Заголовок: Re:

urmakuz пишет:

цитата:

Наташ, про зависимость типа и цвета я ничего у тайцев не встречала. Насколько мне известно, тип (морфологический тип - строение тела и пр.) и окрас животного наследуются несцепленно, т.е. независимо друг от друга.

Не совсем так, на практике замечено утончение костяка при более осветленных окрасах У нас у блюшек есть ослабление цвета глаз, кстати от Ролика у светлых детей великолепные глаза
urmakuz пишет:

цитата:

А вот то, что у Маши при вязке с тайцами получаются непойнтовые котята

а ее с тайцами и не вязали, что то ты не дочитала

 Отправлено: 29.04.07 16:23. Заголовок: Re:

цитата:

а ее с тайцами и не вязали

Ну, тогда ничего удивительного.. и сплошные дети, кстати, не говорят о том, что её родители или один из них были простыми котами.. Первый закон Менделя (единообразия гибридов первого поколения) - работает на 100 % в этом случае

цитата:

на практике замечено утончение костяка при более осветленных окрасах

Спасибо за информацию!

 Отправлено: 29.04.07 16:23. Заголовок: Re:

urmakuz пишет:

цитата:

За ним и не может быть полосатиков - ген агути рецессивный по отношению к неагути, поэтому полосатик может быть гомо- и гетерозиготой по полосатости

Это я понимаю, но вот от инбридного кота сил поинт (заинбридирован на полосатого оца), у одной полосатой кошки рождаются постоянно только полосатики, а вот от Ролика, я надеюсь, будет и классика, тем более кошка золотая, очень интересно
А вот мне тоже интересно, может ли золото нести ген осветлителя?

 Отправлено: 29.04.07 16:31. Заголовок: Re:

ой, Марин.. золото - я пока подробно не разбирала за ненадобностью.. Поэтому не подскажу - надо у Шустровой, Робинсона посмотреть..

Хм.. Интересно - от сил-пойнта полосатики.. Хотя - этот инбредный кот вязался на полосатую кошку? Тогда - всё просто! (если так и было) Кошка - гомозигота по гену Агути, т.е. её генотип АА (а не Аа, например - это гетерозигота). И при образовании гамет каждой я/кл отходит "А".. А вот дети уже от этого кота и кошки - гетерозиготы по гену Агути..

 Отправлено: 29.04.07 16:38. Заголовок: Re:

Да, но вот моя Мусенция, ( мама и папа у нее тоже теббики), всегда выдавала два цельных и три полосатика с любыми котами, ну, Мусик вообще уникальная девочка
а хорошо мы тут тусуемся, никто не лезет с умными речами, можно что угодно ляпать

 Отправлено: 29.04.07 16:52. Заголовок: Re:

цитата:

хорошо мы тут тусуемся

Это точно

Марисолька, думаю, гетерозиготна по гену Агути.. А вот то, что так интересно распределялись окрасы у котят - да, забавная случайность Как, кстати, Марисолька поживает?

 Отправлено: 30.04.07 09:25. Заголовок: Re:

М.М. пишет:

цитата:

а хорошо мы тут тусуемся, никто не лезет с умными речами, можно что угодно ляпать

А чего ж... Для того и форум, собсна, задуман был.

 Отправлено: 30.04.07 10:39. Заголовок: Re:

Я вот про что спрашиваю-то. Получается, что в породе допустимы все сочетания пар, например: ред Х лилак, блю Х золото, тэбби Х тэбби?
Вообще, я пока поняла, что сил сочетается со всеми, и что именно он дает улучшение в случае слабого/блеклого цвета глаз, например. То есть, если один родитель - светлый, и его повязать хорошим силом, то вероятность, что их светлые дети будут иметь, к примеру, более яркие глаза, чем у светлого предка, возрастает? И сам светлый окрас при этом тоже более контрастен?
То есть я пока хочу добраться до сути, кто же является, скажем так, наиболее универсальным улучшаетелем по качеству окраса. Сорри, если я неграмотно выражаюсь, но я оперирую пока знаниями прошлыми (по генетике мрамора у колли).
Возможно, что в кошках тоже есть такая закономерность. Если нет, не бейте тапками, я все равно со временем научусь мыслить генетическими категориями именно касающимися кошек.

 Отправлено: 30.04.07 12:20. Заголовок: Re:

скрешивать животных нужно выборочно, я думаю, если преследуешь определённую цель.. Допустим, питомник специализируется только на разведении сил пойнтов.. или только тэбби.. Сейчас, мне кажется, что следует делать упор больше на тип, конституцию (попутно и шерсть - её длину и структуру) - а с цветом потом разбираться.. По крайней мере, в Сибири-то уж точно
Невозможно угнаться за двумя зайцами сразу..

 Отправлено: 30.04.07 16:50. Заголовок: Re:

В разведении, как и в любом деле важно чутье помимо знаний, ну и опыт конечно же. Идеальное животное очень сложно получить, а идеальное животное редкого окраса...

 Отправлено: 01.05.07 15:03. Заголовок: Re:

Вот и я про то же. Но чтобы подбирать пару все же надо представлять некую приемлемую сочетаемость и по окрасам.

 Отправлено: 03.05.07 12:46. Заголовок: Re:

Sally Morgan пишет:

цитата:

все же надо представлять некую приемлемую сочетаемость и по окрасам.

При этом нужно просто знать, чего ты хочешь, окрас все же не принципиальная вещь. Вот когда получено, допустим, идеальное жиывотное классического окраса, то можно и с окрасами поработать.
Подбор окрасов ведется лишь с целью получения какого то определенного окраса, а сочетаться они могут абсолютно все. Вот я не люблю окрас торти, но если можно получить голубокремовую черепаху, то я могу пойти на такую вязку, даже зная, что желаемый окрас может и не получится.

 Отправлено: 03.05.07 13:13. Заголовок: Re:

Под "классическим" подразумеваем 4 окраса или только сил-пойнт?

 Отправлено: 03.05.07 20:16. Заголовок: Re:

На сегодняшний день я подразумеваю сил и блю, остальное конечно пока редкость

 Отправлено: 04.05.07 13:09. Заголовок: Re:

А смоук у тайцев бывает?

 Отправлено: 04.05.07 20:24. Заголовок: Re:

Sally Morgan пишет:

цитата:

А смоук у тайцев бывает?

ну захотела, можно предположить, что таковой может быть , если есть золото, то...

 Отправлено: 05.05.07 14:27. Заголовок: Re:

Просто такой вариант есть у неваков. Отсюда я всего лишь предположила, что у тайцев он вполне вероятен...

 Отправлено: 07.05.07 07:48. Заголовок: Re:

Sally Morgan пишет:

цитата:

Сорри, если я неграмотно выражаюсь, но я оперирую пока знаниями прошлыми (по генетике мрамора у колли).

Мрамор у колли (т.е. ген мерль) не является гомологом ни одного гена альбинизма у кошек (во всяком случае я такой гомологии не вижу и нигде в литературе, с которой я знакома не проводили таких параллелей). Мерль в разведении гораздо более коварен, чем даже белый с голубыми глазами у кошек ( исключение форинвайты, там все же кошки колорные, а ген с - такая лапочка не сцеплен со всяким гадостными последствиями).