On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ПРИВЕТ!

Мы очень рады ,что вы зашли к нам на форум! Значит нас ,обожателей тайчиков, стало ещё больше.С огромным удовольствием мы послушаем рассказы о ваших любимцах, поможем выбрать друга,поделимся опытом содержания,воспитания ,кормления тайской кошки. Присоединяйтесь к нам, поклонникам голубоглазых покорителей сердец!


Искренне Ваш ЦК КПСС - Царап-Комитет Кошачьей Партии Старотипных Сиамов




АвторСообщение
urmakuz
New Star




Пост N: 2395
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 08:15. Заголовок: Пупочная грыжа


Заинтересовала меня тема пупочной грыжи, т.к. предполагаю её носительство (?) у своих котов.
Поиск в инстернете мало что дал, если честно. Некоторые однозначно говорят кастрировать не только тех, у кого она проявляется, но и носителей (?). Генетический аспект - полигенное наследование.
Возможно ли носительтво грыжи? Какое - доминантное, полудоминантное, рецессивное? Понимаю, что в случае с полигенным наследованием сложно определить, т.к. очень много "кусочнов" задействовано.
Если у кого-то есть статьи ниже - буду благодарна!

R Robinson
Genetic aspects of umbilical hernia incidence in cats and dogs
Vet Rec., Jan 1977; 100: 9 - 10.

GB Young and K Angus
A note on the genetics of umbilical hernia
Vet Rec., Feb 1972; 90: 245 - 247.

Новое издание "Робинсоновской генетики" мне пока не отправили и когда получу, не знаю Надо было брать книгу с собой

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]


Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1861
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 11:34. Заголовок: У меня статей нет, м..


У меня статей нет, могу сказать только из своей небольшой практики.
Когда родилась Соня, в помете, кроме нее, было еще четверо котят - и все с грыжами разной степени выраженности. И лишь она одна - без нее. Меня все в Интернете стращали по поводу целесообразности ее использования (там много еще чего было, чем стращали...), однако же, сколько я ни делала вязок, причем, заведомо проверочных (и по части грыж тоже), ни один котенок грыжу или даже какого-то намека на нее не имел и не имеет. Но знаю точно, что кошка-мать таскала весь помет почти три недели с чердака в офис, пока мы ее не упрятали в шкаф. Последующие ее котята грыж не имели совершенно, но те пометы она растила уже более спокойно.
Не знаю, может, я и не "в тему", решила поучаствовать, "как умею".

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2396
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 11:40. Заголовок: Наташа, спасибо за о..


Наташа, спасибо за ответ! Любая информация пригодится!
Продолжаю поиски статей и, наверное, таки попрошу бельгийцев выслать мне хотя бы эту книгу - сама я соберусь туда не раньше будущего года, в лучшем случае..

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 1863
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 11:47. Заголовок: Кстати, я еще не зна..


Кстати, я еще не знаю, имеет ли отношение к грыже толстая короткая пуповина. Та, которая после отсыхания (причем, довольно длительного) дает едва заметное утолщение на пупочке. Но в последующем это никак не переходило в грыжу. В общем, я все "тонкости" отмечала у своих. На всякий случай.

Спасибо: 0 
Профиль
Victoria
Тайская Королева




Пост N: 2125
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 12:24. Заголовок: Галя, я, например, з..


Галя, я, например, знаю, по какой линии у нас в клубе бывают грыжи у котят (от одной сертификатной кошки). Но к грыжам я отношусь так же спокойно, как и к другим вещам (некоррекции, косоглазию). Считается, что если постоянно вязать таких животных, то впоследствии это может привести к рождению котят с незаращением брюшной стенки. Но... практика показывает, что такие котята рождаются в любом случае. И довольно часто. Сама по себе грыжа кошке жить не мешает (конечно, смотря какого размера). В общем, мое мнение такое - животных конкретно с грыжей лучше в разведение не пускать, а вот носителей можно. Тем более, что если так разобраться, они все носители чего-нибудь.

Это наша кошка. Мы у нее живем.
(подпись под фотографией на Яндекс.Фотках)
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 2397
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 16:48. Заголовок: Это точно - носители..


Это точно - носители чего-нибудь И часто даже не знаем, что несут.

Тут ещё и усложняется тем, что полигенное наследование, т.е. элиминировать эти гены достаточно сложно. В любом случае, статьи не помешают, потому что по этому вопросу у меня уж точно каша в голове

А может быть, это лишь ход вперед
Туда, где сидит бесконечный кот
Туда, где сидит самый главный кот
На главной крыше (C) У.
Спасибо: 0 
Профиль
Victoria
Тайская Королева




Пост N: 2126
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 21:37. Заголовок: Любые статьи не поме..


Любые статьи не помешают, это да. Чем больше читаешь, тем больше узнаёшь. И потом все в голове укладывается.

Это наша кошка. Мы у нее живем.
(подпись под фотографией на Яндекс.Фотках)
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3150
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 17:59. Заголовок: Сегодня наконец-то п..


Сегодня наконец-то получила последнюю партию книг из Бельгии, в том числе и книгу по "Робинсоновской генетике" - выкладываю скан страницы про пупочную грыжу. Подчеркнула красным новый для меня факт..


"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
ueadp
Один в поле Воин




Пост N: 4537
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 23:36. Заголовок: urmakuz Галь, ты оп..


urmakuz
Галь, ты опять забыла, что не все английский знают

Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
(ueadp)
THA-Фанат
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3152
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 06:51. Заголовок: Женя, ты же общался ..


Женя, ты же общался по-английски!

Сейчас некогда, постараюсь перевести в ближайшее время.

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
ueadp
Один в поле Воин




Пост N: 4539
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 07:05. Заголовок: urmakuz пишет: Женя..


urmakuz пишет:

 цитата:
Женя, ты же общался по-английски!


Я ж не осебе беспокоюсь
И сразу отвечу на твою следующую фразу
Я как собачка все понимаю, а сказать не могу. Т.е. смысл я понял , а вот пересвести - увы...

Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
(ueadp)
THA-Фанат
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3154
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 07:08. Заголовок: Я постараюсь.. у мен..


Я постараюсь.. у меня, на самом деле, с английским тоже туго.. и похожая ситуация

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 2986
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 07:40. Заголовок: Подчеркнутое я понял..


Подчеркнутое я поняла, как "пороговый характер", ибо нет под рукой более точного и полного словаря. Или я верно поняла?

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3156
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 08:57. Заголовок: Да, т.е. то же самое..


Да, т.е. то же самое, что и с белой пятнистостью (той, которая не на животе и медальончиком, а на конечностях)

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
Царевна-лягушка
Загадка природы




Пост N: 1971
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 10:59. Заголовок: Эх,почитать бы всю с..


Эх,почитать бы всю статью. У меня вообще английский на нуле, а вот тема безумно интересует.


"Парадокс общения в том и состоит, что можно высказаться на языке и, тем не менее, быть понятым".
Это очень смешно, – без тени улыбки закончило Белое Безмозглое, засыпая."
Е.Клюев.
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3160
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 11:00. Заголовок: Яна, я постараюсь пе..


Яна, я постараюсь перевести побыстрее

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 2988
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 12:00. Заголовок: Выходит, смысл в том..


Выходит, смысл в том, что накопление нежелательного признака идет до некой пороговой величины от каждого родителя и "встречаясь" в детях, именно этот пресловутый порог и дает нам...то, что дает. Так? То есть опять-таки почти ничего не ясно. Либо ясно, что даже отсутствие внешнего проявления у родителей - не факт, что в детях не проявится. Именно из-за этого самого порога.

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3162
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 12:15. Заголовок: да..


да

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 2993
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 12:18. Заголовок: Значит, я все-таки у..


Значит, я все-таки уловила смысл статьи.
И тогда...ну что, тогда? Я считаю, что трепыхаться если не бессмысленно, то все-таки не особо и нужно. Да, отбор, да, осторожность, но все равно - "напороться" можно всегда, даже при самом идеальном теоретическом просчете.
...Если так рассуждать, то все мои котята должны были теоретически иметь грыжи с куриные яйца размером. Они же все построены на инбридингах, причем, на обе стороны, но - никто ничего. А их бабка /а кому и прабабка/ имела огромаднейшую грыжу - грыжищу.

Спасибо: 0 
Профиль
Царевна-лягушка
Загадка природы




Пост N: 1972
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 18:27. Заголовок: Moncherie пишет: ....


Moncherie пишет:

 цитата:
..Если так рассуждать, то все мои котята должны были теоретически иметь грыжи с куриные яйца размером. Они же все построены на инбридингах, причем, на обе стороны, но - никто ничего. А их бабка /а кому и прабабка/ имела огромаднейшую грыжу - грыжищу.

Вот это наблюдение очень интересно


"Парадокс общения в том и состоит, что можно высказаться на языке и, тем не менее, быть понятым".
Это очень смешно, – без тени улыбки закончило Белое Безмозглое, засыпая."
Е.Клюев.
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3164
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 18:48. Заголовок: Что я могу сказать....


Что я могу сказать.. Локе, у которого нет грыжи, и его дочь, у которой её тоже нет, выдали грыжу. Случайность? Или пороговое накопление признака? Никто не скажет... Потому что сейчас мы это выяснить не можем. Одно я скажу точно - я не исключаю появление грыжи у детей от Локе, от Дальки (возможно, они и будут, как бы мне ни хотелось, даже в высокой степени), от остальных дочерей от Локе..
Мне кажется, что нужно не спаривать тех животных, у которых процент котят с грыжей достаточно высок. По-другому пока никак, к сожалению.

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3167
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 22:13. Заголовок: перевод: Пупочная г..


перевод:


 цитата:
Пупочная грыжа (косметическая и «вредная»)
Два ветеринарных врача, Хенриксон и Борнштайн, наблюдали высокий процент пупочной грыжи у абиссинов в Швеции. Точный путь наследования не определён, но влияние наследственности несомненно. Например, в пометё, когда один из родителей имеет пупочныю грыжу, имеется 75 %-ная вероятность получить её у потомков, против 3 %, когда у родителей её нет или не зарегистрирована (неизвестна). Этот случай приведён только как пример, но не как закономерность.

Факт высокого проявления признака в потомстве, когда один из родителей имеет грыжу, показывает, что грыжа наследуется по доминантному типу. Этот случай подтверждён данными, но к этому следует отностися с осторожностью. Позже, когда данные по разведению этих животных были досконально изучены, , было показано, что имелось много животных, «неизвестных» для уверенности в результатах эксперимента.

Пупочная грыжа обычно отмечается как неотъемлемая часть неправильного развития пупочного кольца. Она может проявляться как область на поверхности живота, слегка выдавленная наружу. Однако, если даже мускулатура повреждена, грыжа может и не проявиться, другими словами, развитие грыжи может стремитьсся к нулю. Это означает, что невозможно определить, почему грыжа проявилась. Грыжа – это вторичное проявление возможной аномалии пупочного региона. Снижение процента грыж от поколения к поколению неравномерно, и, к сожалению, проявление грыжи может быть первичным дефектом в линии потомков. Однако, насомненно, эта проблема более сложная. Простейшая гипотеза для возниконовенияг грыжи – пороговый характер.



"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
Nefertary
постоянный участник




Пост N: 683
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 13:46. Заголовок: На портал, однозначн..


На портал, однозначно :)

Кошки тоже люди, только звери. Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3174
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 15:32. Заголовок: я ещё про белую пятн..


я ещё про белую пятнистость буду переводить, но позже

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
AnnaThay
Тайская Мафия


Пост N: 130
Зарегистрирован: 25.05.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 14:50. Заголовок: Галя, а может, если ..


Галя, а может, если это первый случай у Локе, то это не так страшно, а всего лишь те 3%, про которые ты писала выше, и такое может быть у любого кота и любой кошки. Может, рано еще расстраиваться.

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3211
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 15:07. Заголовок: Да я не расстраиваюс..


Да я не расстраиваюсь.. Боюсь, что вероятность пока не отследить и носительство не элиминировать. Во многих породах и у многих животных это есть.

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
AnnaThay
Тайская Мафия


Пост N: 131
Зарегистрирован: 25.05.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:30. Заголовок: Видимо, можно провес..


Видимо, можно провести параллель с полигенами белой пятнистости и некоррекции хвоста. Как-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3222
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:55. Заголовок: ну да..


ну да

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
talar
постоянный участник




Пост N: 101
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 12:58. Заголовок: Просим свежие фото Лучика...


Галя, добрый день!

Мне бы очень хотелось увидеть свежую фотографию Лучика, при дневном свете, - интересует его окрас при нормальном, не вечернем а в квартире.
Резкость и качество снимка неважны, главное - это как проявляются поинты, контрастность.

Я думаю, ребята уже вернулись и смогли бы хоть на мобильный снять возле окна или на балконе, чтобы дневного света побольше было.

Заранее огромное спасибо! И приятных сборов в Украину.

Фото можно выложить на форум или отправить мне на личный адрес:

talar@tha-cat.ru
или
talar@ua.fm



Спасибо: 0 
Профиль
urmakuz
New Star




Пост N: 3397
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 16:45. Заголовок: Наталья, сегодня на ..


Наталья, сегодня на выставке пофотографировали - постараемся выложить побыстрее.

"I'll blasting all the humans in the world..." (c) Bender Bending Rodríguez
Спасибо: 0 
Профиль
Nadin
постоянный участник




Пост N: 433
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:58. Заголовок: У одного котенка Ари..


У одного котенка Аришка обгрызла пуповину у самого основания. Значит, у котенка будет грыжа?

Человек: у него нет ни шерсти, ни хвоста, он убегает от мышей и спит совсем мало. Разве может кошка не любить такое странное животное?
Спасибо: 0 
Профиль
ueadp
Один в поле Воин




Пост N: 4720
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:32. Заголовок: Nadin Скорее нет, ч..


Nadin
Скорее нет, чем да.

Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
(ueadp)
THA-Фанат
Спасибо: 0 
Профиль
Nadin
постоянный участник




Пост N: 440
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 14:49. Заголовок: ueadp, спасибо, это ..


ueadp, спасибо, это радует.

Человек: у него нет ни шерсти, ни хвоста, он убегает от мышей и спит совсем мало. Разве может кошка не любить такое странное животное?
Спасибо: 0 
Профиль
Moncherie
Тайский полосатик




Пост N: 3478
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 04:45. Заголовок: Nadin В данном случ..


Nadin
В данном случае наблюдайте, когда пуповинка отпадет.
В норме, примерно, к 8-9 дню отсыхает, а вот толстые и короткие - подольше. Если дольше 2 недель не отпадает, тогда надо наблюдать за пупочком - и если он сильно будет выпирать, то слегка массировать пузо - вперед-назад и по часовой стрелке. Это стимулирует работу пресса и способствует зарастанию пупочного кольца.
Но сейчас делать ничего не надо, ни в коем случае.

Спасибо: 0 
Профиль
Nadin
постоянный участник




Пост N: 444
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 08:35. Заголовок: Moncherie, спасибо! ..


Moncherie, спасибо! Буду наблюдать.





Человек: у него нет ни шерсти, ни хвоста, он убегает от мышей и спит совсем мало. Разве может кошка не любить такое странное животное?
Спасибо: 0 
Профиль
ueadp
Один в поле Воин




Пост N: 6270
Info: Royal Symphony
Зарегистрирован: 11.04.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 10:31. Заголовок: Тема переехала на но..


Тема переехала на новый форум

Если в тихой, скучной жизни
Стало все наоборот,
Значит в доме появился
Синеглазый Тайский кот !
(ueadp)
THA-Фанат
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Рейтинг@Mail.ru Ramblers Top100 Яндекс цитирования CATS-TOP
Moncherie Питомник SYMPHONY OF KINGS - Тайские кошки Сайт Дарьи Кайрамбаевой Баязет ПИТОМНИК ТАЙСКИХ КОШЕК-ТАЙСКАЯ ЛЕГЕНДА Тайцы-на-Дону

Тайские кошки. Профи - портал.