Отправлено: 26.06.09 08:15. Заголовок: Пупочная грыжа

Заинтересовала меня тема пупочной грыжи, т.к. предполагаю её носительство (?) у своих котов.
Поиск в инстернете мало что дал, если честно. Некоторые однозначно говорят кастрировать не только тех, у кого она проявляется, но и носителей (?). Генетический аспект - полигенное наследование.
Возможно ли носительтво грыжи? Какое - доминантное, полудоминантное, рецессивное? Понимаю, что в случае с полигенным наследованием сложно определить, т.к. очень много "кусочнов" задействовано.
Если у кого-то есть статьи ниже - буду благодарна!

R Robinson
Genetic aspects of umbilical hernia incidence in cats and dogs
Vet Rec., Jan 1977; 100: 9 - 10.

GB Young and K Angus
A note on the genetics of umbilical hernia
Vet Rec., Feb 1972; 90: 245 - 247.

Новое издание "Робинсоновской генетики" мне пока не отправили и когда получу, не знаю Надо было брать книгу с собой

 Отправлено: 26.06.09 11:34. Заголовок: У меня статей нет, м..

У меня статей нет, могу сказать только из своей небольшой практики.
Когда родилась Соня, в помете, кроме нее, было еще четверо котят - и все с грыжами разной степени выраженности. И лишь она одна - без нее. Меня все в Интернете стращали по поводу целесообразности ее использования (там много еще чего было, чем стращали...), однако же, сколько я ни делала вязок, причем, заведомо проверочных (и по части грыж тоже), ни один котенок грыжу или даже какого-то намека на нее не имел и не имеет. Но знаю точно, что кошка-мать таскала весь помет почти три недели с чердака в офис, пока мы ее не упрятали в шкаф. Последующие ее котята грыж не имели совершенно, но те пометы она растила уже более спокойно.
Не знаю, может, я и не "в тему", решила поучаствовать, "как умею".

 Отправлено: 26.06.09 11:40. Заголовок: Наташа, спасибо за о..

Наташа, спасибо за ответ! Любая информация пригодится!
Продолжаю поиски статей и, наверное, таки попрошу бельгийцев выслать мне хотя бы эту книгу - сама я соберусь туда не раньше будущего года, в лучшем случае..

 Отправлено: 26.06.09 11:47. Заголовок: Кстати, я еще не зна..

Кстати, я еще не знаю, имеет ли отношение к грыже толстая короткая пуповина. Та, которая после отсыхания (причем, довольно длительного) дает едва заметное утолщение на пупочке. Но в последующем это никак не переходило в грыжу. В общем, я все "тонкости" отмечала у своих. На всякий случай.

 Отправлено: 26.06.09 12:24. Заголовок: Галя, я, например, з..

Галя, я, например, знаю, по какой линии у нас в клубе бывают грыжи у котят (от одной сертификатной кошки). Но к грыжам я отношусь так же спокойно, как и к другим вещам (некоррекции, косоглазию). Считается, что если постоянно вязать таких животных, то впоследствии это может привести к рождению котят с незаращением брюшной стенки. Но... практика показывает, что такие котята рождаются в любом случае. И довольно часто. Сама по себе грыжа кошке жить не мешает (конечно, смотря какого размера). В общем, мое мнение такое - животных конкретно с грыжей лучше в разведение не пускать, а вот носителей можно. Тем более, что если так разобраться, они все носители чего-нибудь.

 Отправлено: 26.06.09 16:48. Заголовок: Это точно - носители..

Это точно - носители чего-нибудь И часто даже не знаем, что несут.

Тут ещё и усложняется тем, что полигенное наследование, т.е. элиминировать эти гены достаточно сложно. В любом случае, статьи не помешают, потому что по этому вопросу у меня уж точно каша в голове

 Отправлено: 26.06.09 21:37. Заголовок: Любые статьи не поме..

Любые статьи не помешают, это да. Чем больше читаешь, тем больше узнаёшь. И потом все в голове укладывается.

 Отправлено: 09.09.09 17:59. Заголовок: Сегодня наконец-то п..

Сегодня наконец-то получила последнюю партию книг из Бельгии, в том числе и книгу по "Робинсоновской генетике" - выкладываю скан страницы про пупочную грыжу. Подчеркнула красным новый для меня факт..

 Отправлено: 09.09.09 23:36. Заголовок: urmakuz Галь, ты оп..

urmakuz
Галь, ты опять забыла, что не все английский знают

 Отправлено: 10.09.09 06:51. Заголовок: Женя, ты же общался ..

Женя, ты же общался по-английски!

Сейчас некогда, постараюсь перевести в ближайшее время.

 Отправлено: 10.09.09 07:05. Заголовок: urmakuz пишет: Женя..

urmakuz пишет:

цитата:

Женя, ты же общался по-английски!

Я ж не осебе беспокоюсь
И сразу отвечу на твою следующую фразу
Я как собачка все понимаю, а сказать не могу. Т.е. смысл я понял , а вот пересвести - увы...

 Отправлено: 10.09.09 07:08. Заголовок: Я постараюсь.. у мен..

Я постараюсь.. у меня, на самом деле, с английским тоже туго.. и похожая ситуация

 Отправлено: 10.09.09 07:40. Заголовок: Подчеркнутое я понял..

Подчеркнутое я поняла, как "пороговый характер", ибо нет под рукой более точного и полного словаря. Или я верно поняла?

 Отправлено: 10.09.09 08:57. Заголовок: Да, т.е. то же самое..

Да, т.е. то же самое, что и с белой пятнистостью (той, которая не на животе и медальончиком, а на конечностях)

 Отправлено: 10.09.09 10:59. Заголовок: Эх,почитать бы всю с..

Эх,почитать бы всю статью. У меня вообще английский на нуле, а вот тема безумно интересует.

 Отправлено: 10.09.09 11:00. Заголовок: Яна, я постараюсь пе..

Яна, я постараюсь перевести побыстрее

 Отправлено: 10.09.09 12:00. Заголовок: Выходит, смысл в том..

Выходит, смысл в том, что накопление нежелательного признака идет до некой пороговой величины от каждого родителя и "встречаясь" в детях, именно этот пресловутый порог и дает нам...то, что дает. Так? То есть опять-таки почти ничего не ясно. Либо ясно, что даже отсутствие внешнего проявления у родителей - не факт, что в детях не проявится. Именно из-за этого самого порога.

 Отправлено: 10.09.09 12:15. Заголовок: да..

да

 Отправлено: 10.09.09 12:18. Заголовок: Значит, я все-таки у..

Значит, я все-таки уловила смысл статьи.
И тогда...ну что, тогда? Я считаю, что трепыхаться если не бессмысленно, то все-таки не особо и нужно. Да, отбор, да, осторожность, но все равно - "напороться" можно всегда, даже при самом идеальном теоретическом просчете.
...Если так рассуждать, то все мои котята должны были теоретически иметь грыжи с куриные яйца размером. Они же все построены на инбридингах, причем, на обе стороны, но - никто ничего. А их бабка /а кому и прабабка/ имела огромаднейшую грыжу - грыжищу.

 Отправлено: 10.09.09 18:27. Заголовок: Moncherie пишет: ....

Moncherie пишет:

цитата:

..Если так рассуждать, то все мои котята должны были теоретически иметь грыжи с куриные яйца размером. Они же все построены на инбридингах, причем, на обе стороны, но - никто ничего. А их бабка /а кому и прабабка/ имела огромаднейшую грыжу - грыжищу.

Вот это наблюдение очень интересно

 Отправлено: 10.09.09 18:48. Заголовок: Что я могу сказать....

Что я могу сказать.. Локе, у которого нет грыжи, и его дочь, у которой её тоже нет, выдали грыжу. Случайность? Или пороговое накопление признака? Никто не скажет... Потому что сейчас мы это выяснить не можем. Одно я скажу точно - я не исключаю появление грыжи у детей от Локе, от Дальки (возможно, они и будут, как бы мне ни хотелось, даже в высокой степени), от остальных дочерей от Локе..
Мне кажется, что нужно не спаривать тех животных, у которых процент котят с грыжей достаточно высок. По-другому пока никак, к сожалению.