Отправлено: 04.04.08 12:43. Заголовок: Расчеты за вязку

Нашла интересную выдержку - думаю, будет любопытно почитать (мне, как начинающему, тоже):

...Расчет заводчика и владельца кота проходит по следующим правилам :

- при рождении в помете одного котенка, владелец кота получает 1/3 его стоимости;
- при рождении двух котят - 1/3 стоимости двух котят ;
- трех и более - одного котенка по выбору владельца кота или 100% его стоимости.

У владельца кота, имеющего более низкий выставочный титул, чем у кошки - право второго выбора. По договоренности с заводчиком владелец кота может выкупить котенка первого выбора, доплачивая соответственно его стоимость.

"По желанию владельца кота, он может назначить договорную цену вязки. Цена оплачивается до вязки или на момент рождения потомства.В случае, если кошка не повязалась, а вязка была оплачена производится повторное бесплатное покрытие или возвращается 75% стоимости вязки. Если повторная вязка также оказалась безрезультатной, владельцу кошки возвращается 50 % стоимости. В этих случаях, при рождении котят владелец кота не имеет права на алиментного котенка. ..."

 Отправлено: 04.04.08 13:02. Заголовок: Надо же так не уваж..

Надо же так не уважать своего кота... За котят многие вообще не вяжутся и считаю, что правильно делают, не их это дело сколько там котят родится. Это уже владелец кота просто идет на уступку и вяжется за котят, но что бы 1/3 А вообще при каждой вязке могут быть абсолютно разные условия . К примеру: если вязать кошку без документов - естественно такие котята как правило не нужны владельцу кота, если только сделать подарок знакомым, которые никогда не будут заниматься разведением, и стоимость такой вязки конечно же не будет такой, как для титулованных мамзелек. А если кошка великолепного качества и знаешь что от нее можно получить эксклюзив, то и вяжутся тогда за котенка (один нюанс: у нас более 5 котят - два котенка с помета). По поводу высшего титула - обычно так.
Очевидно, кто составлял такие условия никогда не держал вяжущего кота

 Отправлено: 04.04.08 13:15. Заголовок: А ХЗ. :sm226: Это я..

А ХЗ. Это я с сибирского форума с темы слямзила, там сейчас сыр-бор по поводу всего этого. Но цитату там тоже кто-то откуда-то взял. И не с периферии, а в Москве.
Марина, я вообще этого пока не понимаю: за котенка - не за котенка. Наверное, потому что не сталкивалась. Я вязала свою оба раза за деньги, и надеюсь вязаться в будущем за них же. Оно мне кажется, достойнее. И спокойнее всем.
Кстати, хозяйка кота в последний раз боялась, что я то ли не рассчитаюсь, то ли чего. Кто-то ее кинул, вроде, вот и боится. А может, после того первого нашего раза...
А вообще ситуаций с вязками и оплатами - воз и маленькая тележка. И как бы все знать, чтоб не вляпаться никому и нигде.
Мне, вероятно, проще, у меня нет коллективного питомника, договорных котят с расчетом "котенок с первой вязки" и прочего.
А у других почитаешь - мама дорогая...

Кстати, ты разве полную стоимость берешь, если рождается один-два котенка? Или вообще никого? Или, ттт чнс, брак?

Вот тебе пример из жизни:
У моей приятельницы кошка курбобка. Вязалась первый раз - пусто. Стоимость вязки - деньги сразу. Мало того, что пусто - так еще и подхватила калицивироз. Выздоровела. Повязались снова - уже бесплатно - прошлые деньги не возвращались. Родилось 5 котят, из них 4 плембрака, один нормальный, выжило четверо (в т.ч. нормальный).
Как тут должен поступить владелец кота, узнав, что от его зверика расхваленного родился полностью бракованный помет, который даже не продашь, а только "в добрые руки" (ибо цена в 500 рублей эквивалентна добрым рукам)?

Короче, эта тема - больше юридическая и моральная, как я понимаю...

 Отправлено: 05.04.08 09:45. Заголовок: М.М. пишет: Надо же..

М.М. пишет:

цитата:

Надо же так не уважать своего кота...

М.М. пишет:

цитата:

К примеру: если вязать кошку без документов - естественно такие котята как правило не нужны владельцу кота

Тут без вариантов - только за деньги. Я так и поступаю.М.М. пишет:

 Отправлено: 05.04.08 10:01. Заголовок: Женя, пока развдение..

Женя, пока развдение в начальном - считай, зачаточном - состоянии, вязка за деньги - это нормально и оправданно. Но ведь не может же заводчик себе всех кошек с каждого помета оставлять. Да и разные крови, порой, нужны. Вот и встанет вопрос "вязки за котенка".
Сложно все это. И скользко. Но иметь инфу, конечно, нужно.

 Отправлено: 05.04.08 13:03. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

У моей приятельницы кошка курбобка. Вязалась первый раз - пусто. Стоимость вязки - деньги сразу. Мало того, что пусто - так еще и подхватила калицивироз. Выздоровела. Повязались снова - уже бесплатно - прошлые деньги не возвращались. Родилось 5 котят, из них 4 плембрака, один нормальный, выжило четверо (в т.ч. нормальный).

Это не мое вообще дело, я с такой ситуацией, слава Богу, не сталкивалась. Но если беру деньги, то сразу, а это бывает редко , обычно иду на уступки. Вот сейчас была ситуация, кошке 8 лет, резцов нижних нет, очень долго отговаривала ее вязать...но повязали да еще и 5000 сразу мне отдали, хотя я не брала, а просила после рождения котят...Родились 4 замечательных малыша, вот поедем с Маринкой актировать, похоже опять есть эксклюзив и крови голландские...Короче в каждом случае расчеты могут быть совершенно разные А сейчас Ролик на вязке за котенка и расчет , если менее двух котят - 3000рэ, а так 6000, если за деньги. А еще бывает 50% сразу, а 50% после рождения, все же мы люди и не всегда сумма такая есть, а с рассрочкой многим нравится. Про плембрак: не надо все сразу на котов вешать, если кот до этого зарекомендовал себя и не раз, то какие притензии могут быть в единичном случае...

 Отправлено: 05.04.08 13:41. Заголовок: М.М. пишет: Про пле..

М.М. пишет:

цитата:

Про плембрак: не надо все сразу на котов вешать, если кот до этого зарекомендовал себя и не раз, то какие притензии могут быть в единичном случае...

Ну во-первых, я вообще не говорила только про кота. А во-вторых, там сертификатный явно кот. Просто я обрисовала ситуацию, и не более. Как вот иногда бывает.

Вообще, мне интересно, что и как следует правильно с точки зрения юридической в договоре прописывать?
Я вот ничего не вписывала, просто указала стоимость вязки и что "расчет произведен по факту вязки". И это, ттт, если все ОК в результате будет, а если нет?..

 Отправлено: 05.04.08 15:19. Заголовок: А мне интересно, поч..

А мне интересно, почему ты договор составляла , а не владелец кота? И надо сказать, что человек просто пошел тебе навстречу, т.к. деньги обычно платят вперед, т.е. когда возвращают кошку...тем более ты уже с этим котом вязалась, и даже удачно, какие же притензии ты можешь потом предъявлять даже в случае неудачи...
И про кальцивироз: где тот факт, что она его подцепила, а не он у нее уже был и вылез именно на стрессе, у нас даже в направлении на вязку пишется, что стороны понимают, что нахождение кошки или кота на вязке является стрессовой ситуацией...

 Отправлено: 06.04.08 10:01. Заголовок: У нас внутри клуба в..

У нас внутри клуба вяжут как правило за котенка, а если с чужими то за деньги. А вобщем в каждом конкретном случае стороны договариваются. Договор составляется в трех экземплярах (один идет в клуб). Клуб следит, чтоб расчет был произведен. Актировка следующего помета возможна только после полного расчета. Поэтому кидалова у нас нет.

 Отправлено: 06.04.08 12:06. Заголовок: М.М. пишет: А мне и..

М.М. пишет:

цитата:

А мне интересно, почему ты договор составляла , а не владелец кота? И надо сказать, что человек просто пошел тебе навстречу, т.к. деньги обычно платят вперед, т.е. когда возвращают кошку...

Ничего не поняла... Либо ты не читала мою тему, когда мы вязались. Расчет был произведен мною сразу после возвращения кошки.
Договор на вязку владелица кота вообще не хотела подписывать - типа, "ну, зачем тебе это надо??!!" Потому что она привыкла вязать всех без документов, и ей этот гемор с договорами был ни к чему. Она давно не имела "конкурентов".
Вообще...что-то тема ушла от начального направления (ознакомительного), и перешла в контрнаступательное. А с какой стати-то? У меня пока все ттт. И ни у кого никаких претензий - ПОКА - нет.

Алия пишет:

цитата:

А вобщем в каждом конкретном случае стороны договариваются.

Ой, а вот это, имхо, очень опасно...Судя по тем кошмарам, которые вылезают у некогда "закадычных друзей".
Хорошо, что среди тайцеводов подобного кошмара нет.

 Отправлено: 06.04.08 14:22. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

и перешла в контрнаступательное

Да брось, мне показалось, что у тебя опять нелады с заводчицей кота. А как всегда виноваты владельцы кота, знаем, проходили, поэтому чужих кошек ни-ни, Ролик сидит месяцами на сухом пайке... Но после некоторых инцидентов, уж лучше так... Мне просто не очень понятно создание подобного вопроса... ты хочешь знать варианты расчетов за вязку? Их очевидно гораздо больше, чем мы знаем...

 Отправлено: 07.04.08 13:24. Заголовок: Неа, у меня неладов ..

Неа, у меня неладов нет и в помине. Просто вот сталкиваюсь с виртуальными ситуациями по данному вопросу. Ну и это...я вообще человек очень доверчивый и мягкий, склонный верить на слово. И идти на уступки. А потом переживаю, что вляпалась в очередной раз.
Да нет, тема создавалась не под меня конкретно, а скорее в чисто ознакомительных целях (ну если я в самом деле еще многого не знаю...отчего б не спросить?). Как известно, предупрежден - значит вооружен.

Обвинять только владельцев котов - да ну... Как раз ситуации-то всякие бывают, не все так однозначно.
Я вот до кошек не предполагала, что в случае, пардон, чтобы привести кошь потра...ся с котом надо составлять чуть ли не юридический талмуд. Тогда как с моей точки зрения нужно прописать всего лишь усолвоия вязки (за котенка - как), за деньги - с учетом родившихся-умерших и прочая. То есть в идеале это все может занять - ну пару строк от силы, а в реале выходит иногда...
Кстати, с собаками все было до неприличия просто: везешь денежку вместе с собакой. Вяжут - отдаешь денежку. И усе. За щенков вязались только крупные питомники меж собой. То есть это был удел, действительно, истинных профессионалов (в моем понимании - это чел, который живет разведением племенным и никакого иного дохода не имеет).

 Отправлено: 07.04.08 13:48. Заголовок: О коте я даже н..

О коте я даже не задумывалась (о вяжущем)..
Но так как до сих пор не выбрала подл будущей собаки, то для себя некоторые точки над i расставила в смысле вязок кобеля.. В общем мое ИМХО - только за деньги (задаток до вязки) и только с договором, если владелец боиться, что будет мало щенков, то прописываются условия о малоплодных пометах + условия того как передается марка (в случае с котом это наверное эквивалент передачи копии родословной кота) - не нравятся условия, ищите другого - еще ни один кобель без вязок не помер ...
Ну, а если мне сука уж шибко понравиться, то я своим пунктом договора впишу, право второго выбора щенка из этого помета, причем скорее всего щенка опеделенного пола...
У нас месяц назад была лекция в клубе на тему "Кот - прозводитель", там довольно много интересного Оля рассказывала. Но все же с котами сложнее, чем с кобелями, ну опять же ИМХО.

 Отправлено: 07.04.08 14:59. Заголовок: А поделись инфой, ес..

А поделись инфой, если не секрет?

 Отправлено: 07.04.08 15:41. Заголовок: Не секрет, но с под..

Не секрет, но с подготовкой к выставке я сейчас могу только о расценках на рекламу и экспертизу рассказать - вся остальная клубная инфа из головы вывалилась... Я попрошу у Оли материалы, которые она к лекции готовила.
Помню, только, что если вязка была пустая, то перевязка бесплатно, а если хозяева кошки не хотят вязать ее повторно этим же котом, то возвращается 75% от первоначальной суммы. А вот что там с малоплодными пометами не припоминаю.
Там еще довольно большой блок про здоровьеи тесты на всякую заразу был.

 Отправлено: 07.04.08 16:11. Заголовок: Ну если она тебе раз..

Ну если она тебе разрешит что-то рассказать, тогда будет здОрово.
Насчет перевязки - это я знаю, у приятельницы с курбобкой так и вышло: после пустой вязки - перевязка (после которой плембрак и выродился). Кстати, тот кот - абориген с Курил (фу, как не люблю я это слово...Оно может обозначать все, что угодно). Так что какая у него в реальности генетика - гадание на кофейной гуще...

 Отправлено: 21.10.08 10:08. Заголовок: М.М. пишет: Надо же..

М.М. пишет:

цитата:

Надо же так не уважать своего кота... За котят многие вообще не вяжутся и считаю, что правильно делают, не их это дело сколько там котят родится. Это уже владелец кота просто идет на уступку и вяжется за котят, но что бы 1/3

Вот тут не согласен в корне. Пример:
У меня есть пара - Нефертити и Аменхотеп. Оба животных имеют достаточно хорошие генетические характеристики. Но я, собираясь заниматься породой основательно, соглашаюсь на вязку своего Тёпы с кошкой другой заводчицы, за котёнка. Котик от такой вязки будет ценен для моего питомника во-первых свежей кровью и генетическими характеристиками другого типа, а во-вторых - я получу животное, которое позволит моему питомнику открыть более одной линии разведения. Проще говоря - это позволяет без лишних затрат расширить питомник.

 Отправлено: 21.10.08 14:35. Заголовок: Кстати, с собаками в..

Кстати, с собаками все было до неприличия просто: везешь денежку вместе с собакой. Вяжут - отдаешь денежку. И усе.

Вот я ровно на этих условиях и использую Хроноса.....Иногда - за котенка.... Только уж если интересная до невозможности кошка....

Игорь! Только вот дочку папой не повяжешь, а разводить их во время течки очень тяжело будет. Чтобы взять в питомник еще одну линию, нужно брать неродственника. И еще. Не все линии удачно сочетаются между собой. В данном случае можно вязаться за котенка и этого котенка обменять на интересующее животное в другом питомнике....

 Отправлено: 21.10.08 15:32. Заголовок: Да, Игорь, дочка и п..

Да, Игорь, дочка и папа - это не две линии, это, по сути одна линия, ибо линия идет от производителя (а вот от производительницы идет семейство).
Вот пример тебе: у меня сейчас одна линия в наличии, но с ней работать мне смысла нет, поэтому я к ней буду подбирать вторую линию (исходя из приципа похожести типов - фенотипов) и вот на второй уже работать.
Проще говоря, чтобы начать племенную работу, надо иметь обоих животных линейных, но будут ли они от одной линии или от разных - уже другой вопрос. Но строить грамотное разведение на кошке нелинейной (и не семейной) и коте нелинейном...это долгий процесс к достижению качества. Я, примерно, по себе представляю это.

 Отправлено: 21.10.08 21:07. Заголовок: а вот мы первый раз ..

а вот мы первый раз вызались так не чево вообще не знали об етом

и хозяйке кошки предложили за деньги
а она так говарила -и говорила - иговорила
..типа да ну чево вы этоже не очень удобно
а вот катенок
его можно и дароже продать
и все такое

кароче я уже засомневалась и согласилась на котенка
ну так рассудила
у нас ето первый раз
мы сертифецированы
и она тоже
не известо чево там получиться и все такое

вот теперь надо думать как катенка продать

 Отправлено: 21.10.08 21:08. Заголовок: а вот интерестно а..

а вот интерестно

а как нужно было поступить по правелам???