Отправлено: 16.10.07 14:42. Заголовок: Белая пятнистость

Собственно разговор не 03, а 09 - т.е. о маленьких белых пятнах, так как именно они наш "камень преткновения". Есть несколько теорий и пара забавных предположений о том почему они появляются. И безусловно хочтся как-то это раскрутить. У меня есть предложение - давайте создадим небольшую базу именно по этой пятнистости. Я не считаю чем то страшным появление в пометах котят с белыми лапами или еще какими небольшими пятнами, эте не преступление, это реальность, но понимаю, что и особо "светить" такие вещи не хочется, поэтому предлагаю такой план действия.
1. вы решаете "надо вам это или не надо"
2. вспоминаете свои случаи
3. я вывешаю схему - на схеме отмечаем где были пятна,
4. Отмечаете все моменты которые вам кажутся важными
Мне важны пока следующие моменты - были ли повторы с пятнами у каждого из родителей, возраст мамы на момент помета в которм был котенок, были ли пятна в пометах у сибсов.
И еще отдельно отмечать, если мама\папа по рыжик или черепашка. МОжет кто еще подскажет общие важные моменты.
Ну и собственно многим ли это надо или это мои тараканы????

 Отправлено: 16.10.07 14:48. Заголовок: Re:

ЭЭЭ забыла - все анонимно - т.е. все сведения мне в личку или на мыло, ничего в сыром виде дальше себя не выпущу, только в обработаном, т.ет статистика, таблдицы . Так как мне не важны клички можно просто назвать номерами, Васьками, Мурками и т.д., главное, что бы не было повторов и одно и тоже животное не фигурировало под двумя именами. Ну, и что бы не запутаться сведения только о своих животных.

 Отправлено: 16.10.07 15:39. Заголовок: Re:

О, вот про анонимность только-только подумала, когда пост первый читала. Народ же в боьшинстве своем пугливый. Классная идея, на мой взгляд, если чем-то смогу - помогу, а пока нет материала... Ттттт...

 Отправлено: 24.05.08 13:50. Заголовок: Лена, а где схема? ..

Лена, а где схема? Только сейчас увидела эту тему... Кое-какая информация у меня имеется - всё-таки вяжем мы кошек не с длиннющими родословными в 100 лет, а сертификатных кошек, у которых очень часто родители не известны.

Кстати, я тоже считаю, что появление белых пятен не критично. Что есть, то есть.. Так что с удовольствием помогу.

Оффтоп: PS. Лен, я наконец-то получила книгу "Robinson's geneticf for cats breeders and veterinatian", последнее, 4 издание. Постараюсь захватить в Нск

 Отправлено: 25.05.08 10:34. Заголовок: Так, что-то темка з..

Так, что-то темка завяла не начавшись я и расслабилась. Постараюсь на следующей неделе сделать.

 Отправлено: 06.06.08 06:00. Заголовок: А где можно почитать..

А где можно почитать про эти белые пятна? А как они выглядят? Мне всё интересно..

 Отправлено: 06.06.08 09:43. Заголовок: В общем, я предлага..

В общем, я предлагаю вот такую схему. Все остальные ИМХО относится к гену s, а не генам раннего развития.

1. пятна на передних лапах, пальцах и подушечках передних лап.
2. Медальон .
3. Белые волоски в подмыках - возможно наиболее трудно-уловимая разновидность пятен, но я ни разу не видела их отдельно от медальона.
4. пятна в паху
5. пятна на задних лапах и пальцах задних лап.

 Отправлено: 06.06.08 14:33. Заголовок: А если на морде/ушах..

А если на морде/ушах? Это к делу не относится? Я и таких видала...

 Отправлено: 06.06.08 14:42. Заголовок: Морда, ушки это уж..

Морда, ушки это уже , как правило ген S и его аллели - немного другая история (но это ИМХО). Как правило там один из родителей на 100% имеет белые пятна.
Кстати вариант, когда есть белые пятна во всех описаных местах это полное проявление какого раннего гена со всеми модификаторами - комплекс доминантный и передается довольно устойчиво, а вот , когда белый один пальчик или есть только медальон с подмышками или только "бикини" это уже интереснее. Хотя пока у меня все более на интуитивном уровне.
В обещм я сильно сомниваюсь, что от двух родителей без белого может родиться котенок 03 (больша 1/3 белого), а вот котенок 09 с небольшой вроеятностью родиться может. На схеме я описала все места, в которых я видела белое у 09. Если кто-то видел что-то дургое мне будут очень интересно посмотреть.


PS У Симы белые пятнашки во всех описаных мной местах :) , но про ее папу я знаю, что у него белые носочки (ох, как я жалею, что я ее родителей не видела) и думаю мамашка без белого.

 Отправлено: 03.07.08 15:48. Заголовок: Yvette А как поним..

Yvette

А как понимать "белые пятна на подушечках передних лап"? В смысле, как это выглядит, и встречается ли отдельно от пятен на самих лапах и пальчиках? А на задних лапах может быть?

 Отправлено: 03.07.08 15:54. Заголовок: Так и понимать - пят..

Так и понимать - пятна именно на подушечках. И на задних так тоже может быть. А моет быть даже просто один белый волосок (конечно, не на подушечках, а вообще), и у тайцев это уже брак.

 Отправлено: 03.07.08 16:15. Заголовок: Victoria А если не..

Victoria

А если не белый, а просто немного светлее основного тона пойнтов?

 Отправлено: 03.07.08 16:40. Заголовок: нет, именно белый. П..

нет, именно белый. Пойнты вообще-то могут быть неоднородного цвет, особенно у молодых. Но белый цвет виден сразу, его не спутаешь ни с чем.

 Отправлено: 03.07.08 19:13. Заголовок: Вот в том и загвоздк..

Вот в том и загвоздка - попробуй найти белый волосок на светлых тайцах

 Отправлено: 03.07.08 20:04. Заголовок: На пойнтах это очень..

На пойнтах это очень хорошо видно.

 Отправлено: 04.07.08 16:03. Заголовок: Yvette пишет: У Си..

Yvette пишет:

цитата:

У Симы белые пятнашки во всех описаных мной местах

А можно фотку Симиных подушечек лап? Для наглядности неопытным

И все-таки остается вопрос - встречаются ли белые пятна на подушечках отдельно от пятен на лапах и/или пальчиках? Или это вопрос открытый пока?

 Отправлено: 05.07.08 05:07. Заголовок: Да, на подушечках то..

Да, на подушечках тоже есть. И это тоже брак. Если я не путаю...Вообще, нет, не путаю, ибо у колор-пойнтов никаких белых пятен не предцусмотрено (если это не оговоренный "колор-пйнт с белым", то есть, совершенно отдельный официальный окрас).

 Отправлено: 05.07.08 23:04. Заголовок: Lenymo пишет: И все..

Lenymo пишет:

цитата:

И все-таки остается вопрос - встречаются ли белые пятна на подушечках отдельно от пятен на лапах и/или пальчиках?

Встречаются.

 Отправлено: 07.07.08 09:22. Заголовок: Lenymo пишет: А мож..

Lenymo пишет:

цитата:

А можно фотку Симиных подушечек лап? Для наглядности неопытным

надо поискать где-то есть фотка.
А вообще. вот фото-вариант этой схемы, правда пятне на лапках здесь не видно..





Нашла в одном из номеров ""Друга" статью О.С Мироновой про Священую Бирму, она там рассматривает аллельный ряд гена s - у меня теперь вообще каша в голове ...

 Отправлено: 07.07.08 12:30. Заголовок: Кашу в голове - свар..

Кашу в голове - сварить в приличное состояние и нам выдать конечный рез-т!

А как тебе так Симу удалось уложить? Ваще прикольно, как под гипнозом.

 Отправлено: 07.07.08 12:35. Заголовок: Она сама так иногд..

Она сама так иногда ложиться, а могу и перевернуть, а если ей еще и брюшко почесать, то даже позирует... Тут она наверное уши на мамином любимом ковре полировала :)

 Отправлено: 07.07.08 21:17. Заголовок: Лен :sm64: , Сима б..

Лен , Сима бесподобна

 Отправлено: 08.07.08 15:52. Заголовок: Даа, Симонита чудо к..

Даа, Симонита чудо как хороша Ушла в астрал

 Отправлено: 09.07.08 07:40. Заголовок: Я решила, что прощ..

Я решила, что проще новые фотографии сделать, чем искать одну старую. Тем более, чт расположение пятен дольно хорошо демонстрирует, где их надо искать..
Для начала очевидные пятна - пятна на пальчиках :
Правая передняя лапа:



И задняя левая :



На задней правой тоже есть очевидные пятна :



Теперь пятна неочевидные - левая передняя лапа:

Так лапа выглядит, если не развигать пальчики



А так если немного развинуть





И развинутые пальчики на задней правой лапе

 Отправлено: 09.07.08 11:32. Заголовок: О-о-о! Очень показат..

О-о-о! Очень показательная фотография!

 Отправлено: 09.07.08 14:48. Заголовок: Интересно...А с наши..

Интересно...А с нашим судейством...почти в темноте...кто-то все это ищет? Я имею в виду так дотошно? Или ограничиваются поверхностным осмотром?
Фотки в самом деле очень наглядные.

 Отправлено: 09.07.08 15:11. Заголовок: Смотря, какой судья,..

Смотря, какой судья, некоторые очень дотошно осматривают. Ну, если пятна сверху - то вообще сразу видно.

 Отправлено: 09.07.08 15:19. Заголовок: Я про махонькие пятн..

Я про махонькие пятнышки в виде отдельных шерстинок. Сама слежу, чтобы у своих сертификатных полосатых не проворонить (мало ли! Кто их знает...), но, ттт, все ОК.

 Отправлено: 09.07.08 17:30. Заголовок: Yvette Спасибо бол..

Yvette

Спасибо большое! Теперь все наконец понятно

 Отправлено: 10.07.08 06:26. Заголовок: Сертификатных ИМХО н..

Сертификатных ИМХО надо в клубе осматривать. У нас и Галя и Оля тщательно и у котята осматривают лапки .
С другой стороны , если в клубе нет специалиста по сиамо-ориентальной группе и нет колорных британов, то гда "упс" - может и не всплять. Так как я ни разу не видела эксперта, осматриваюшего подушечки лап у кошек (есть еще вариант, что некоторые эксперты это так делают, что фиг поймешь - что сейчас было, т.е. очень быстро и умело)...