Отправлено: 25.11.08 18:00. Заголовок: Начало работы с породой в регионе

Victoria пишет:

цитата:

только не надо думать, что я истина в последней инстанции

Да я не об этом: мне хотелось бы по максимумму перенять ваш опыт, который без преувилечения не мал. Перенять для поднятия тайской ветки в донской фелинологии. Мы сейчас очень нуждаемся в этом (всем, что знаю сам, я делюсь на выставках с собратьями донскими тайцеводами, но этого мало, очень мало: признаюсь честно, у меня не хватает практического опыта).

 Отправлено: 09.01.09 19:50. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснение!

 Отправлено: 12.01.09 23:25. Заголовок: Хочу обратиться ко в..

Хочу обратиться ко всем опытным тайцеводам с вопросом: почему в родословных всегда указывается только четыре колена или меньше? Это связано с тем что от родителей прапрабабушек и прапрадедушек животного уже ничего не наследуется (если можно так выразиться)?

 Отправлено: 13.01.09 16:42. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

А ежели в Екатеринбург податься к Анатолию Наймушину (питомник Тари-Си-Сават)?

Игорь! это кошку у меня так зовут по родословной!!!!!!! Ну а дома она просто Бонька!!!!!
А питомник мой THAI LOVE!!!!

Сертификат соответствия породы - это тот же оценочный лист, но за подписью с судейскими печатями ДВУХ ЭКСПЕРТОВ WCF, причем ИМЕЮЩИХ право судить Сиамо-Ориентальных короткошерстных!!!!!!!

 Отправлено: 13.01.09 16:46. Заголовок: Victoria пишет: Зат..

Victoria пишет:

цитата:

Затемнение по корпусу - не дисквалификация, если сохраняется контраст. И если нет темного пятна на брюхею.

+1

Затенение по корпусу влияет на титул при прочих равных, если Ваша котейка идет в конкуренции с кем-то!!!!!
Но фенотип важнее, помните это!!!!!!!

 Отправлено: 13.01.09 17:56. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Высокий рейтинг не говорит о том, что животные, имеющие высокие титулы, автоматически являются супер-производителями.

ВЫСОКИЙ РЕЙТИНГ И ТИТУЛЫ ГОВОРЯТ О ТОМ ЧТО КОТЕЙКА МАКСИМАЛЬНО СООТВЕТСВУЕТ СТАНДАРТУ ПОРОДЫ!
И ЕЩЕ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ХОЗЯИН КОТЕЙКИ ВКЛАДЫВАЕТ ДУШУ, ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ В ПРОДВИЖЕНИЕ ПОРОДЫ!

ВЫСТАВКА ЭТО НЕ БЭСТЫ И РЕЙТИНГ, А ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПЛЕМСМОТР И РЕКЛАМА ПОРОДЫ, ЧТО В ТАЙЧИКАХ ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ!!!!!

 Отправлено: 13.01.09 18:45. Заголовок: К сожалению, максима..

К сожалению, максимальное соответсвие породе, не обозначает, что этот максимально классный тип будет передаваться и дальше от поколения к поколению. Конкретный кот может бытьСУПЕРР, а его дети - никакие, причем от всех кошек.
Недаром есть понятие - линия. Она начинается от ПРЕПОТЕНТНОГО самца, то есть такого, который стабильно передает это самое СУПЕРРР всем своим детям и внукам. и среди детей выбирается мальчик СУПЕРРР2, среди внуков - СУПЕРРРР3 и т.д.Тогда идет стабильное улучшение в породе.
У тех же лошадей, коих миллионы, можно очень четко проследить эти самые линии, причем они именные! То есть то, что жеребец Н. бежал быстрее других - заслуга его крови, его родословной, а не его личная. Его личная будет тогда, когда побегут его дети!

П.С. Это не наезд, это объяснение и ничьи животные не имелись ввиду!

 Отправлено: 13.01.09 21:00. Заголовок: Вот всё я понимаю, д..

Вот всё я понимаю, двух вещей только никак в толк не возьму:
1. Ну и как же выбрать препотентного в будущем кота, из 3-х месячных однопомётных котят? Покупать весь помёт смотреть кто из них с кем какого качества потомство даёт в нескольких поколениях - на гране фантастики, а как по-другому - не представляю.
2. Почему кот с высокими рейтингами и титулами не может быть родителем такого препотентного отпрыска и передать ему все свои столь ценные качества?

 Отправлено: 13.01.09 23:27. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Почему кот с высокими рейтингами и титулами не может быть родителем такого препотентного отпрыска и передать ему все свои столь ценные качества?

Может, но провериться это может только временем, вот в чем закавыка.
А титулы - это как раз заслуга владельца. Кот может не иметь высоких титулов, но быть препотентным производителем. Т. е., Игорь, что я хочу сказать - выбирать кота нужно там, где животные больше всего нравяться (больше всего соответствуют твоему видению породы), где было много пометов и из этих котят уже выросли всякие там чемпионы, и у них уже ыбли приличные дети. Это если очень серьезно подходить к этой проблеме. Но можно и самому вырастить такого кота. Например, мой Одиссей был четвертым котом в моем питомнике.

 Отправлено: 13.01.09 23:32. Заголовок: Victoria пишет: Кот..

Victoria пишет:

цитата:

Кот может не иметь высоких титулов, но быть препотентным производителем.

100% согласен, но если он их имеет, то он (по-моему) тоже вполне может им быть.

 Отправлено: 13.01.09 23:54. Заголовок: А кто говорит, что н..

А кто говорит, что не может?

 Отправлено: 14.01.09 00:10. Заголовок: Суть в том, что Свет..

Суть в том, что Света утверждает, что животное имеющее самые высокие оценки фелинологов может быть не препотентно. А я вот и думаю, а что же тогда говорить о животном, о котором даже отзывов никаких не было? Кто может гарантировать его препотентность? Два поколения котят? Ну и откуда же нам, приобретающим животных для питомника, знать этих котят от этого производителя, у которого даже оценок специалистов-фелинологов нет. А про котят тех котят я вообще молчу. Бесспорно, через инет можно навести справки, но врядли заводчики или владельцы вот так возьмут и расскажут о пороках своих питомцев. Потому Вы абсолютно правы в том, что надо смотреть на животное, но и на заключения специалистов об этом животном полагаться не грех, а не отвергать их, как будто они абсолютно ничего не значат.

 Отправлено: 14.01.09 00:17. Заголовок: Игорь, так никто и н..

Игорь, так никто и не говорит, что оценки ничего не значат, ты все перевернул с ног на голову. Света говорит о том, что кот или кошка, имеющие высокий титул, могут не быть препотентным производителем. Но из этого не следует, что они обязательно не препотентные. Могут быть, а могут и не быть. Т.е. весь смысл в том, что титулы - это еще не абсолютный показатель. Титулы - это все-таки больше заслуга владельца. И не секрет, что очень многие средненькие животные имеют высокие титулы. А животные гораздо интереснее - имеют только Ч и все. Но потомство у них отличное.

 Отправлено: 14.01.09 00:35. Заголовок: Victoria пишет: ты ..

Victoria пишет:

цитата:

ты все перевернул с ног на голову

Виктория Леонидовна, а в чём разница между "кот или кошка, имеющие высокий титул, могут не быть препотентным производителем" и "животное имеющее самые высокие оценки фелинологов может быть не препотентно"? Я вроде как о том же и писал
Victoria пишет:

цитата:

А животные гораздо интереснее - имеют только Ч и все. Но потомство у них отличное.

А кто может подтвердить, что они гораздо интереснее, если не фелинолог-международник? Кто может подтвердить что потомство отличное, если не эксперт-фелинолог? Сам заводчик? Так это из области грузинского анекдота про Гиви и равнобедренный треугольник, когда "мамой клянусь, что равнобедренный" является полным доказательством. Я понимаю, что порой очень интересных животных просто не выставляют на выставках и потому титулов у них нет, а сами животные превосходны. Но кто докажет это новичку? Или он должен слепо верить заводчику?

 Отправлено: 14.01.09 07:32. Заголовок: Игорь, ничего нельзя..

Игорь, ничего нельзя сказать наверняка в большинстве случаев, ты же требуешь "точных фактов" в такой непредсказуемой области, как разведение кошек (собак, хомячков и т.д.), где основной.. так скажем, акцент делается на "зависимость" от генетических факторов. Это же теория вероятности и, в частности, закон больших чисел! Основы генетики тебе знакомы..
Как всё это объяснять новичкам - по-простому. Потом стараться направлять, чтобы читали какие-то книги, а не верили "бабушке из соседнего подъезда".

 Отправлено: 14.01.09 08:45. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Я понимаю, что порой очень интересных животных просто не выставляют на выставках и потому титулов у них нет, а сами животные превосходны. Но кто докажет это новичку? Или он должен слепо верить заводчику?

Новичку никто не должен чего-то доказывать. И не будет! Если человек решил начать карьеру заводчика с нуля, то он сам и должен пройти весь путь. Никто не обещает, что человек вот так прям сразу купит супер-производителя, у него сразу будет питомник с отличным потомством и записью на котят на 10 лет вперед. Большинство заводчиков учится все же на своих же ошибках. Но через эти ошибки с годами приходит опыт и чутье. И ооочень большую роль во всем этом деле играет Везение, обычное везение и удачливость

 Отправлено: 14.01.09 09:23. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Бесспорно, через инет можно навести справки, но врядли заводчики или владельцы вот так возьмут и расскажут о пороках своих питомцев.

Рано или поздно ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ!!!!!!
И еще КТО ИЩЕТ ТОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ!!!!!!!

Так в даном случае, я считаю, что надо полагаться на Честность заводчика!!!!!!!

Люди! Вам еще на одном из тайских форумах не попадалась тема "Бультерьеры в родословной"?!
Там родословная полная!!!!!! Вот только клички котеек и номера родословных взяты от бультерьеров!!!!!

 Отправлено: 14.01.09 09:35. Заголовок: Да, слышали уже эту ..

Да, слышали уже эту историю от Ирины Матюшиной.

Я знаю только два тайских форума.. первый - этот, на втором меня забанили "по имени" есть ещё какие-то форумы? (немного отвлекусь от темы обсуждения)

 Отправлено: 14.01.09 11:19. Заголовок: Ага, на том самом, в..

Ага, на том самом, втором

 Отправлено: 14.01.09 11:26. Заголовок: понятно.. сейчас про..

понятно.. сейчас пропиарю ещё один ресурс, хотя все ЖЖ-шники уже, наверное, в курсе..

 Отправлено: 14.01.09 12:15. Заголовок: Галя, ты о каких кни..

Галя, ты о каких книгах (я к тому, чтобы почитать, да опыта почерпнуть)?