Отправлено: 25.11.08 18:00. Заголовок: Начало работы с породой в регионе

Victoria пишет:

цитата:

только не надо думать, что я истина в последней инстанции

Да я не об этом: мне хотелось бы по максимумму перенять ваш опыт, который без преувилечения не мал. Перенять для поднятия тайской ветки в донской фелинологии. Мы сейчас очень нуждаемся в этом (всем, что знаю сам, я делюсь на выставках с собратьями донскими тайцеводами, но этого мало, очень мало: признаюсь честно, у меня не хватает практического опыта).

 Отправлено: 26.11.08 00:03. Заголовок: Игорь Будыльский Пр..

Игорь Будыльский
Простите за офф... Игорь, ну точно у тебя что-то с настроением... А ну прекращай хандрить!!!

 Отправлено: 26.11.08 00:12. Заголовок: ueadp пишет: Игорь ..

ueadp пишет:

цитата:

Игорь Будыльский Простите за офф... Игорь, ну точно у тебя что-то с настроением... А ну прекращай хандрить!!!

Не, хандрить я не собираюсь, просто чего-то на меня сегодня накатила мысль, что я тут в Ростове взялся за абсолютно безнадёжное дело, но благодаря Вам всем я всё же собрался духом и решил продолжать его до победного конца. Нет, до победной бесконечности. Ведь у тайцеводства не может быть конца? По-моему так.

 Отправлено: 26.11.08 01:03. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

что я тут в Ростове взялся за абсолютно безнадёжное дело,

Бывает, и не у одного тебя

 Отправлено: 26.11.08 14:40. Заголовок: Мы все периодически ..

Мы все периодически сидим с мыслями, что стучимся лбами об стенку. Ничего, пока не расшиблись!

 Отправлено: 29.11.08 03:41. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

накатила мысль, что я тут в Ростове взялся за абсолютно безнадёжное дело

очевидно не на пустом месте накатила? Давай выкладывай свои сомнения...

 Отправлено: 29.11.08 08:38. Заголовок: На момент октября 20..

На момент октября 2008 года я был единственным владельцем чистокровного (с родословной) тайского кота во всём Южном регионе. Кроме моих животинок на выставке присутствовали ещё две животинки: силпоинтовая кошка из Ростова и силпоинтовая кошка из Таганрога. Обе получили подтверждение породы. Причём их владелицы чего-то не тяготеют к разведенчеству. Таким образом, имея всего двух кошек в разведении на весь простор от Ставрополья до Волгоградской области включительно, организовать эффективную работу питомника (а я хотел его основать) будет весьма не просто. Кроме того, кризис сильно ударил по платежиспособности граждан (в торговле поговаривают, что даже спиртное народ практически перестал покупать, чего раньше никогда не было). А это, в свою очередь, не может не отразиться на продаже котят.
Но будучи человеком сильным духом, я со всем этим постаруюсь справиться

 Отправлено: 29.11.08 11:20. Заголовок: Игорь! Надо в твоей ..

Игорь! Надо в твоей ситуации для начала найти единомышленников, людей, которые будут заниматься разведением (разведенчество - плохое слово), потом привезти все-таки из других регионов еще пару линий и с этого стартовать. Да, кризис он и есть кризис, поначалу в ущерб себе будете работать, но потом ситауция обязательно исправится! Но с чего-то начинать все-таки нужно.

 Отправлено: 29.11.08 11:46. Заголовок: Ну вот одну владелиц..

Ну вот одну владелицу я вроде как заинтересовал идей (это которая из Ростова) создать совместный питомник. Но у неё настрой меняется как ветер, что из этого получится не знаю: может и действительно получится. Её кошка Милли имеет подтверждение породы и одну оценку САС. Но нужны будут ещё коты. В общем кризис переживём - будем думать о пополнении. Пока провожу работу с населением. Есть у меня одна семья на примете, которая очень хочет завести тайца. Подходили ко мне на выставке, познакомились. Оказалось они держали тайскую кошку в 80-х. Люди произвели на меня очень хорошее впечатление. Оставили свой телефон, просили когда у Нефертити будут котята позвонить им. Вот я подумываю: не вовлечь ли мне их в коллективный питомник (или клубную секцию, поскольку окончательно ещё не решился), дав им возможность преобрести котика, не состоящего в близком родстве с Тёпой. Они правда хотели котёнка именно от моей Нефертити, но может уговорю.

 Отправлено: 29.11.08 11:55. Заголовок: Смотри, Игорь, вот у..

Смотри, Игорь, вот у меня случайно появилась кошка в 2006-ом, случайно оставлена Алис, случайно остался кот (для выставок на местном уровне). Случайно сестра Алис попала к людям, которым интересны и выставки, и участие в разведении - они уже довели кошку до чемпионка породы, собираются двигаться дальше. Люди они контактные, друзей - море, думаю, у них и котята разойдутся хорошо, невзирая на кризис. Свою Алис я тоже все же постараюсь вязать тем, кем хочется, а не тем, "кем получается по обстоятельствам", дальше - снова планы...снова...Надеюсь, что подрастет Бетя, станет звездить в своем городе (она и так уже там звездит - в семье и по друзьям...а это все - пиар, пиар, интерес к породе и так далее), потом поедет на вязку - опять-таки не к коту из подворотни по принципу"а нам оно ближе", а к тому, кто в самом деле интересен в плане перспективы...И так до бесконечности.
На данном этапе я не стремлюсь объять необъятное и не стремлюсь получить всё и сразу. Я понимаю, что, к примеру, от Новосибирска отстаю лет на...даже не подберу точно, сколько - ну, так когда Новосибирск начал работу, и когда мы - мы только подбираемся ко всему вообще. У нас даже производителя толкового еще нет, чего там про популярность или про качество говорить.
Хотя я бы не стала утверждать, что у нас совсем ничего нет. Нет, есть, но это еще надо суметь вытащить на поверхность. Заинтересовать.
В общем, как бы сказать-то...Не боги горшки обжигают. Во!

 Отправлено: 29.11.08 11:57. Заголовок: Игорь Будыльский Не..

Игорь Будыльский
Не связывайся ты с коллективным питомником. Я уже отмела эту мысль. Ты же помнишь про это тему?
Но я не навязываю ничего, это просто мое имхо. Слишком это тонкая материя - дружба и бизнес.

 Отправлено: 29.11.08 12:09. Заголовок: А давайте откроем те..

А давайте откроем тему, назвав её к примеру по-Шолоховски "Поднятая целина" обо всём, что связано с развитием тайцеводства в регионах нашей великой Родины? Тема сама по себе потрясающе интересная, поскольку в ней можно рассмотреть, что называется, целое "море" различных нюансов. И все наши обсуждения на счёт поднятия тайцеводства в регионах туда перенесём? А то как-то незаметно для себя мы стали обсуждать здесь вопросы, не связанные с темой.

 Отправлено: 29.11.08 12:27. Заголовок: Перенести - это можн..

Перенести - это можно. Просто тут уже у многих все наши "первоочередные проблемы" давно решены. Могут и не поддержать.

 Отправлено: 29.11.08 12:45. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

многих все наши "первоочередные проблемы" давно решены. Могут и не поддержать.

У меня точно такая же ситуация как у Игоря. Так что мне тоже интересно.

 Отправлено: 29.11.08 12:46. Заголовок: Что значит решены? Е..

Что значит решены? Есть питомник и всё? Сколько в регионах на выставках бывает тайских кошек? Мало. А почему? Потому что их практически нет. А кто этим должен заниматься? Мы - тайцеводы сообща с клубами. А как? Так об этом и тема

 Отправлено: 29.11.08 12:54. Заголовок: Ладно, давайте я пок..

Ладно, давайте я пока все перенесу в отдельную тему. В закрытом оставить или в открытом доступе? Мне кажется, это в открытом надо...

 Отправлено: 29.11.08 12:56. Заголовок: Забыла: у нас же в г..

Забыла: у нас же в генетике уже есть про племенную программу. Может, туда всё "сунуть"?

 Отправлено: 29.11.08 12:57. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Мне кажется, это в открытом надо...

Если честно, я вообще считаю что всё надо делать в открытую (ну может только кроме технической стороны дел, дабы не снабжать оригинальными техническими решениями конкурентов).

 Отправлено: 29.11.08 12:59. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Забыла: у нас же в генетике уже есть про племенную программу. Может, туда всё "сунуть"?

В принципе племенная программа это только внутри питомника, а тут в обсуждениях хотелось бы охватить более широкий ракурс.

 Отправлено: 29.11.08 13:01. Заголовок: Нет, всё абсолютно -..

Нет, всё абсолютно - по-любому не выйдет, сам понимаешь. Бывают какие-то щекотливые моменты, которые лучше решать про меж своих. А пиар и так вон обеспечивается - смотри сколько сейчас "гостей".
Ладно, я пока всё переношу в генетику, а там поглядим, может, правда, приклеить к племенной программе.

 Отправлено: 29.11.08 13:14. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 29.11.08 13:20. Заголовок: Кто знает подскажите..

Кто знает подскажите как решить такую проблему: по Ростову человек пять - семь можно найти, у которых есть тайские кошки. Но люди не хотят заниматься выставками и всякой племенной работой. Кто пичкает своего питомца контрасексом (чтобы не орал), кто то периодически с кем-то вяжет, но при этом избавляется от котят, чтобы ими не заниматься. Как их убедить вывести своих тайцев из тени на свет?

 Отправлено: 29.11.08 13:30. Заголовок: Через участие в выст..

Через участие в выставках. Имхо. Люди ведь тщеславны, по сути. И пару раз стОит выставиться, получить по головке от судьи и нямку кошечке в приз...Так это дело им понравится довольно быстро. Выставки - первый вирус, который стоит на пути к заразной болезни под названием "фелинология". Правда, меня что-то плохо он берет, вирус этот...

 Отправлено: 29.11.08 13:55. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Как их убедить вывести своих тайцев из тени на свет?

тех, кто не хочет, вряд ли сдвинешь с места, но шевелить пробуй. Работа конечно лучше всего идет на выставках и в инете. Подозреваю, что многих тайцеводов у себя в городе ты не знаешь. В работе конечно нужно иметь как минимум два высокопородных кота и пока всю работу опирать на них. Люди найдутся, только не нажимай на них. Не бойся отдавать котят на условиях, если ты видишь, что это классное животное, а люди не могут сразу выложить сумму означенную за котенка, но хотят им заниматься. Ну, а еще желаю получить побольше кошечек Ну и питомнику под кота конечно не одна кошка нужна. К созданию коллективного питомника отнесись с большой осторожностью..., за свою работу всегда легче отвечать. В Новосибирске с тайцами работа то началась только два года назад... т.ч. причин для уныния не вижу.

 Отправлено: 29.11.08 16:29. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Ну вот одну владелицу я вроде как заинтересовал идей (это которая из Ростова) создать совместный питомник.

Игорь, у нее 1 кошка, она может просто пользоваться услугами Тепы, когда у нее настроение будет и все! Зачем в этом случает питомник? А вот когда пойдут дети от ваших 2-х кошек и 1 одного кота - тогда да! Встанет вопрос о приобретении в город другого кота для них.
Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Вот я подумываю: не вовлечь ли мне их в коллективный питомник (или клубную секцию, поскольку окончательно ещё не решился), дав им возможность преобрести котика, не состоящего в близком родстве с Тёпой.

В этом случае питомник так же не нужен. Нужны просто единомышленники, которые заведут кота и вы будете вместе работать.
И, кстати, у многих у вас в городе были тайские кошки. Надо просто покопаться поглубже. Я лично знаю 2 случая:
Во-первых, люди, которые Тепу забирали, сказали, что у кого-то был такой кот.
Во-вторых, после того, как я с тобой договорилась о передаче Тепы, мне позвонила девочка, сказала, что в Ростове у нее мама, у нее умер котик и она хочет такого же :).
Так что если поискать, тайцы у Вас есть. Надо просто своих чаще в свет выводить :) И пиарить на местных ресурсах.

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Кто пичкает своего питомца контрасексом (чтобы не орал), кто то периодически с кем-то вяжет, но при этом избавляется от котят, чтобы ими не заниматься. Как их убедить вывести своих тайцев из тени на свет?

Тут я лично предлагаю такой выход:
Предлагать им вязки со своим котом, исключительно за котенка. За деньги они и сами не будут. Потом выбирать в помете лучшего и пускать в цивилизованное разведение.

 Отправлено: 29.11.08 18:45. Заголовок: Игорь, у вас в регио..

Игорь, у вас в регионе, а у нас во всей стране такая ситуация. Вот только начали новые сертификатные хфосты появлятся. Два норода Днепр и Запорожье, во всех остальных тишина...

 Отправлено: 29.11.08 18:54. Заголовок: Женя, так приезжайте..

Женя, так приезжайте к нам. Донецк у нас уже не первый год на выставках и Вы не отставайте. Будем содействовать друг другу вплоть до обмена котятами.

 Отправлено: 29.11.08 22:46. Заголовок: Игорь, может и как-н..

Игорь, может и как-нибудь к Вам выберусь. Раньше частенько бывала в Ваших краях. Красивоооо!!!
Прошу прощения за офф.

 Отправлено: 29.11.08 23:02. Заголовок: М.М. пишет: Не бойс..

М.М. пишет:

цитата:

Не бойся отдавать котят на условиях, если ты видишь, что это классное животное, а люди не могут сразу выложить сумму означенную за котенка, но хотят им заниматься

Я не хапуга. Лично для меня главное, чтобы котята попали в хорошие семьи, где их действительно будут любить. По большому счёту если бы со мной Вера не поступила бы также, то Тёпы у меня не было бы.
AlexD пишет:

цитата:

Игорь, может и как-нибудь к Вам выберусь. Раньше частенько бывала в Ваших краях. Красивоооо!!!

Милости просим!

 Отправлено: 29.11.08 23:35. Заголовок: Игорь Будыльский Иг..

Игорь Будыльский
Игорь, не с кем пока по заграницам ездить. К нам то же можно приехать, всегда рады будем. Я уже в рекламу на наши выставки записываюсь, что бы ни выставке без тайцев

 Отправлено: 30.11.08 00:13. Заголовок: А мы к Вам обязатель..

А мы к Вам обязательно приедем. У жены в Днепропетровске родня, так что и их съездим проведать, и кошек своих на выставку свозим. Так что держи в курсе когда у Вас там выставки. Летом бывают, или как и у нас: только осенью и весной?

 Отправлено: 30.11.08 07:17. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Летом бывают, или как и у нас: только осенью и весной?

Летом наш клуб в Ялте проводит выставки. А так - весной, осенью и зимой. Ближайшая выставка 20-21 декабря.

 Отправлено: 30.11.08 13:39. Заголовок: Игорь, могу подсказа..

Игорь, могу подсказать один способ по нарытию тайцев в регионе, но он кропотливый. Заходишь на Яндекс.Фотки, по поиску "тайские, сиамские кошки" ищешь фотографии, потом смотришь, откуда хозяева этих фотографий. Я таким образом там нашла тайцев в самых неожиданных местах. Мне кажется, что видела даже ред пойнта где-то в ваших краях.

 Отправлено: 01.12.08 06:53. Заголовок: ueadp пишет: и зимо..

ueadp пишет:

цитата:

и зимой

А у нас зимой кошачьих выставок нет. В принципе, оно наверное и правильно. Зимой холодно, тайцы зимой темнее, соответственно оценки хуже.
Victoria пишет:

цитата:

Игорь, могу подсказать один способ по нарытию тайцев в регионе, но он кропотливый. Заходишь на Яндекс.Фотки, по поиску "тайские, сиамские кошки" ищешь фотографии, потом смотришь, откуда хозяева этих фотографий. Я таким образом там нашла тайцев в самых неожиданных местах. Мне кажется, что видела даже ред пойнта где-то в ваших краях.

Виктория Леонидовна, спасибо Вам огромадное, я обязательно этим способом воспользуюсь. Более того, если я найду этих людей, я предложу им выставлять своих питомцев на следующей выставке, а с председателем нашего клуба поговорю насчёт скидок им (ввиду того, что тайцев мало и надо как-то простимулировать выход владельцев-тайцеводов из тени на свет).

 Отправлено: 03.12.08 22:04. Заголовок: По началу хотел спро..

По началу хотел спросить Викторию Леонидовну в личке, но потом подумал, что этот вопрос и ответ на него будут интересны и другим форумчанам.
Суть вопроса: известно, что для закрытия титула необходимо наличие оценок от трёх экспертов; для получения сертификата соответствия породе (ССП) необходимо также наличие заключений трёх экспертов, или достаточно заключения двух?

 Отправлено: 03.12.08 22:57. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

или достаточно заключения двух?

Мой Кей после двух экспертов сертификат получил.

 Отправлено: 04.12.08 00:43. Заголовок: Жень, а можно поподр..

Жень, а можно поподробней? У моей Нефертити диплом на руках с двумя заключениями, а сертификат мы никакой не получали. Мне, наверное, надо к председателю (терпеть не могу слова президент, потому буду величать по-старинке председателем, это как-то роднее звучит) нашего КЛК "Тихий Дон" по поводу его оформления обращаться. Расскажи пожалуйста, как всё это происходит.

 Отправлено: 04.12.08 12:30. Заголовок: Третью оценку разреш..

Третью оценку разрешают в клубе "на столе", у клубного фелинолога.

 Отправлено: 04.12.08 13:22. Заголовок: Миа пишет: Третью о..

Миа пишет:

цитата:

Третью оценку разрешают в клубе "на столе", у клубного фелинолога

То есть для подтверждения породы их надо всё таки три? А как он вообще выглядит этот ССП? Кто-нибудь скан может выложить? Хоть посмотреть что я должен получить для своей кисы.

 Отправлено: 04.12.08 13:37. Заголовок: Игорь Будыльский Иг..

Игорь Будыльский
Игорь, я с двумя дипломами поехал в клуб, заплатил денежку и получил сертификат. Наша председатель и зам в клубе - эксперты, может поэтому они не требовали третьего диплома. Думаю в каждом клубе сертификаты разные. Скан выложу вечером, если смогу...

 Отправлено: 04.12.08 13:45. Заголовок: В смысле с двумя дип..

В смысле с двумя дипломами? То есть с четырмя оченочными листами? Или у Вас в дипломе только один оценочный лист? У нас всегда в одном дипломе по два оценочных листа. Я слышал, бывают редкие исключения, когда их три, но это если договориться, чтобы в один день отсудили два эксперта (обычно к нам на выставки они приезжают по трое).
ueadp пишет:

цитата:

Скан выложу вечером, если смогу...

Спасибо!

 Отправлено: 04.12.08 22:46. Заголовок: Игорь, нормальная пр..

Игорь, нормальная практика, когда к каждому диплому прилагается один оценочный лист, а когда два - это организаторы выставки или экономят на дипломах или просто лень заполнять в два раза больше. Оценок на получение сертификата породы нужно три штуки. Как правило, одну оценку (т.е. оценочный лист) можно получить в клубе. Описание может сделать глава клуба или племенник. И обязательно две оценки у судьи на столе.
У меня сертификатных животных нет, так что показать сам сертификат не могу. Для его изготовления заполняется такая же заявка, как на любой титульный сертификат. В заявке указывается, кто, когда, на какой выставке было сделано описание.

 Отправлено: 05.12.08 00:20. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

В смысле с двумя дипломами? То есть с четырмя оченочными листами? Или у Вас в дипломе только один оценочный лист?

Виктория уже ответила... А если переход оценки? Как они в одном дипломе пишут?

Вот такой у нас сертификат. Ну не совсем такой (я его чуть-чуть "потер", все-таки в открытом доступе....)

 Отправлено: 05.12.08 00:45. Заголовок: Спасибо за прояснени..

Спасибо за прояснение ситуации с этим документом. Вот буквально только что отправил запрос на эту тему нашей председателю клуба.

 Отправлено: 05.12.08 11:09. Заголовок: Я вот ещё что в этой..

Я вот ещё что в этой темке хотел бы спросить:
А вот подскажите, какие титулы идут от чемпиона (3 оценки САС) до чемпиона мира и какие оценки или что там ещё необходимы для их получения. Возможно, спрашивая об этом я выгляжу глупо, но лучше выглядеть глупо и знать, чем ни о чём не спрашивая выглядеть умно и не знать.

 Отправлено: 05.12.08 11:15. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

А вот подскажите, какие титулы идут от чемпиона (3 оценки САС) до чемпиона мира

У меня тут в обратном порядке получилось:

Класс1: Чемпион мира

Класс3: Большой Европейский Чемпион или Большой Континентальный Чемпион - CACM

Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACF

Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE

Класс9: Международный Чемпион - CAGCIB

Класс11: Чемпион - CACIB

Класс13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC

Правила получения титулов

 Отправлено: 05.12.08 12:13. Заголовок: Прочтя информацию по..

Прочтя информацию по ссылочке, я единственное, чего не очень понял, что между чемпионскими титулами имеются ещё премиорские. Можно ли скажем после чемпиона САС выставляться сразу на оценки CACIB, минуя премиорскую ступень?

 Отправлено: 05.12.08 12:34. Заголовок: Премиорские титулы -..

Премиорские титулы - для кастратов

 Отправлено: 05.12.08 12:40. Заголовок: Nefertary пишет: Пр..

Nefertary пишет:

цитата:

Премиорские титулы - для кастратов

Теперь понятно, спасибо!

 Отправлено: 12.12.08 17:35. Заголовок: А можно скажем через..

А можно скажем через какой-то титул перепрыгнуь? Ну к примеру, не заморачиваться на три САС и начальное чемпионство, а сразу 3 CACIB и породное чемпионство?

 Отправлено: 12.12.08 17:37. Заголовок: Игорь, а почему сраз..

Игорь, а почему сразу на Чемпиона Мира не замахнуться?
Нельзя

 Отправлено: 12.12.08 17:49. Заголовок: strela пишет: Игорь..

strela пишет:

цитата:

Игорь, а почему сразу на Чемпиона Мира не замахнуться? Нельзя

Вера, да ладно иронизировать, я же просто не знал, потому и спрашивал. Эта тема вроде как для того и есть, чтобы мы, новички, учились у более опытных.

 Отправлено: 12.12.08 18:21. Заголовок: Так я и не иронизиру..

Так я и не иронизирую Просто если бы так можно было делать, все бы так и делали

 Отправлено: 13.12.08 00:57. Заголовок: strela пишет: Прост..

strela пишет:

цитата:

Просто если бы так можно было делать, все бы так и делали

А я о чём спрашиваю? Я ж об этом же. Откуда мне новичку знать кто как чего делает. Я поискал на сайте WCF и разъяснений по этому вопросу не нашёл. Решил спросить здесь. Ну теперь-то мне понятно. Спасибо!

 Отправлено: 14.12.08 12:39. Заголовок: Игорь, а вот кастрат..

Игорь, а вот кастрату можно не начинать все с нуля, если он к моменту кастрации имеет какой-то чемпионский титул. Далее он пойдет завоевывать всё в премиорском классе. По нарастающей, но не с нуля.

 Отправлено: 14.12.08 21:56. Заголовок: Наташа, спасибо за и..

Наташа, спасибо за информацию, уверен, что она обязательно пригодится кому-нибудь из наших новичков. Буквально 30 минут назад я пригласил к общению на нашем форуме ростовскую тайцевладелицу, так что будем ждать пополнения в нашей тайцеводской компании

 Отправлено: 15.12.08 13:23. Заголовок: Свершилось!!! :sm73:..

Свершилось!!!
Нет, на самом деле, чем больше наших тайцеводов приобщится к этому форуму, чем больше полезного опыта они переймут у опытных заводчиков, тем легче всем нам будет поднимать тайцеводство на Дону.

 Отправлено: 15.12.08 14:24. Заголовок: Ну вот, видишь, как ..

Ну вот, видишь, как хорошо!

 Отправлено: 16.12.08 11:01. Заголовок: Есть один важный для..

Есть один важный для меня вопросец: где брать бланк для сертификата соответствия породе (ССП). Ситуация такая: обратился в свой клуб, там мне ответили да, без проблем, только как он должен выглядеть? Выяснилось, что раньше в нашем клубе ССП не оформлялись, то есть работали только с кошками, предки которых имеют родословные. На сайте WCF тоже не нашёл. Может это произвольная форма?

 Отправлено: 16.12.08 11:28. Заголовок: Нам на Касю делали с..

Нам на Касю делали сертификат в нашем клубе.
Могу спросить в субботу у руководителя нужно ли связываться с кем нибудь из ВЦФ, чтобы сделать сертификат. если получится, то могу его отсканировать.

 Отправлено: 16.12.08 11:49. Заголовок: Спасибо Вам большое!..

Спасибо Вам большое! Женя ueadp в теме скан ССП на своего Кея выложил, как образчик, но тут же заметил, что возможно они во всех клубах разные, потому хотелось бы как-то определиться как должен выглядеть бланк ССП и где его можно взять.

 Отправлено: 16.12.08 23:21. Заголовок: У нас в кулеб точно ..

У нас в кулеб точно такой же, как бланк на титул, т.е. прописывается, где на како1 выставке кошка получила оценку, с указанием судей. У меня нет такого сертификата, поэтому показать не могу.

 Отправлено: 17.12.08 09:51. Заголовок: Виктория Леонидовна,..

Виктория Леонидовна, спасибо большое, расскажу об этом Наталье Васильевне Каминской, нашей председателю клуба "Тихий Дон". Уверен, что бланки титульных сертификатов в клубе есть.

 Отправлено: 17.12.08 16:55. Заголовок: Титульный сертификат..

Титульный сертификат у нас тоже обычный. Как у всех - он единого образца на все титулы в клубе. И родословная тоже на стандартном общепринятом бланке. Имхо, тут никаких отличий, кроме того, что на родословной сертификатных животных должно стоять ЕХ - экспериментальная (пока не заполнятся все пустые колена).
Как-то я так поняла систему.

 Отправлено: 26.12.08 17:35. Заголовок: А вот такой у меня е..

А вот такой у меня ещё вопрос возник: при регистрации питомника в WCF указываются животные в питомнике. То есть мне нужно в анкету вписывать свою кошку и кота из Верыного питомника (Аменхотепа), владельцем которого я являюсь. И тогда кот будет иметь отношение к какому питомнику? Чего-то я во всём этом запутался

 Отправлено: 26.12.08 17:43. Заголовок: Игорь Будыльский , к..

Игорь Будыльский , кот к моему питомнику не относится :), т.е. он родился у меня в питомнике, но после продажи он автоматом переходит в твой питомник, если не было иных договренностей (а их и не было).

 Отправлено: 26.12.08 17:46. Заголовок: А ежели в Екатеринбу..

А ежели в Екатеринбург податься к Анатолию Наймушину (питомник Тари-Си-Сават)? Его кошки имеют очень высокий рейтинг в WCF и вроде как не состоят в родственных связях с московскими тайцами. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 28.12.08 07:44. Заголовок: Игорь Будыльский ..

Игорь Будыльский


Высокий рейтинг не говорит о том, что животные, имеющие высокие титулы, автоматически являются супер-производителями.
Чтобы решать, "куда податься", надо: а) не один год наблюдений, б) еще большее количество времени собственной работы, ибо - пока не получишь свой результат, который сможешь оценить объективно, а не субъективно (как бы ни хотелось), иначе толку не будет.
Ну и наконец, "метод тыка" в разведении - самый плохой и обреченный на провал. То есть, на простое размноженчество.

 Отправлено: 28.12.08 21:48. Заголовок: Ну насчёт метода ..

Ну насчёт метода "тыка" Наташ, как мне кажется, ты несколько не к месту. Что значит метод "тыка", когда производители имеют родословные, в которых прописано кем были их предки и какого окраса они были. Делается предварительный запрос на предмет кота, с которым планируется повязать кошку, выясняются особенности его родословной, наводятся справки относительно предков кота, решаются задачи генетики с данными, взятыми из родословных и по результатам уже можно предварительно оценить что даст вязка вашей кошки с этим котом. При этом хорошо бы решить эти задачки не только по окрасам, но и по другим параметрам.
Что значит не один год наблюдений, когда речь идёт о чужом животном?
Собственная работа эта какая, когда у Вас есть кошка и нет кота (в теме, откуда был перенесён мой пост, речь шла о ситуации, когда есть кошки и есть коты, но все они состоят в родственных связях и нужна свежая кровь, то есть вязка с котом, который не родственник)? Работа по наблюдению собственной кошки?
Из чего получать свой результат, когда кошка от святого духа потомства ну никак не принесёт?
Без обид и предвзятостей, но по моему глубокому убеждению прежде всего надо иметь животных для селекционной работы, уметь анализировать, а уж потом получать результат.

 Отправлено: 29.12.08 15:37. Заголовок: Поясняю про метод &#..

Поясняю про метод "тыка".
Ну, напримеееер...например, беру я двух классных животных. Кота и кошку. Супер-пупер крови. Предки - чемпиёны-пречемпиёны. Ажно до тридесятого колена. Вяжу. Вся в предвкушении. А получаю...так себе бобиков...Лохматеньких, кругленьких, миленьких, но так себе - без "изюминки" и видимого прогресса. Крови не легли-сс..
А вбухано было...вплоть до ожиданий...мама не горюй.
Игорь, это я сильно - очень сильно - утрирую, чтобы пояснить свою мысль.Наличие двух классных животных еще не гарантия племенной совместимости и прогресса по потомству. Я понятно выражаюсь?
И выдам маленький, мой собственный, секрет.
Чтобы получить то, что МНЕ надо, я ищу производителя, близкого фенотипически к одной из моих кошек. И нашла. Давно. Вернее, мне повезло, и кошка нашлась позже, кот - раньше. Крови - полнейший аутбридинг.
Но на результат я надеюсь.
Почему? да потому, что не имея возможности работать сразу на линейном инбридинге, я иду по пути концентрации наибольшего фентипического сходства, полагая (надеюсь, в пределах разумного), что фенотипическое сходство предполагает и наличие соответственно одинаковых генных сочетаний по нужным мне признакам.
Фух! Однако, меня "понесло", как Остапа - про генетику я могу "верещать" долго. Так что останавливаюсь, дабы не сойти за "заумную".

Про анализ.
Прежде, чем кого-то приобретать, я смотрю на производительность и результативность племенную. Так проще. А то сперва приобретешь, а потом поздно будет анализировать, если мои кошки начну плодить "бобиков".

Кого к кому подбирают, кстати говоря? По правильному (по идее), кота - к кошке.

 Отправлено: 29.12.08 18:18. Заголовок: Наташ, твоя метода м..

Наташ, твоя метода мне понятна, но с тем же успехом можно сказать, что подбор по фенотипу дело случая, поскольку за фенотипом неизвестно кто стоит и, опять же выражаясь твоими словами, ещё не известно какие бобики могут получиться. А о генетике я бы с тобой подискутировал с превеликим удовольствием. Лена собиралась возродить "Записки коматозного генетика", да видно ей не до того.

 Отправлено: 29.12.08 21:59. Заголовок: Кстати, о птичках, д..

Кстати, о птичках, для москвичей. После праздников у нас в клубе будут лекции по фелинологии (по окрасам, кодировке окрасов, грумминге, родовспоможении и т.д.). Информацию должны выложить на клубном сайте. Кто хочет, пишите Марине Литвиной.

 Отправлено: 30.12.08 00:58. Заголовок: Виктория Леонидовна ..

Виктория Леонидовна а это как-то заочно можно? Может лекции эти в электронном варианте есть? Просто информация лично для меня очень нужная, а попасть туда у меня никак не получится.

 Отправлено: 30.12.08 02:38. Заголовок: Victoria Хорошо бы ..

Victoria
Хорошо бы такую информацию в электронном виде... Я бы то же не отказался

 Отправлено: 30.12.08 14:53. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

подбор по фенотипу дело случая, поскольку за фенотипом неизвестно кто стоит

Это тебе неизвестно...а мне...мне известно!
Но, в общем и целом я считаю, что дискутировать по данному вопросу бессмысленно.
Надо получать результаты - они будут говорить лучше всяких теорий.

 Отправлено: 30.12.08 20:29. Заголовок: ueadp пишет: Victor..

ueadp пишет:

цитата:

Victoria Хорошо бы такую информацию в электронном виде... Я бы то же не отказался

Присоединяюсь!

 Отправлено: 30.12.08 22:27. Заголовок: ueadp пишет: Хорошо..

ueadp пишет:

цитата:

Хорошо бы такую информацию в электронном виде

Где же я вам ее возьму? Лекции будут читать разные люди, а я там вообще не буду. Так что увы и ах.

 Отправлено: 30.12.08 22:35. Заголовок: Попытаюсь узнать, мо..

Попытаюсь узнать, может есть что-то написанное или в электронном виде. Про родовспоможение будет рассказывать Елена Александровна Бровик, которая стерилизовала всех моих кошек, и по моей рекомендации всех, кого я к ней посылаю. Это хирург от бога, просто золотые руки.

 Отправлено: 09.01.09 09:05. Заголовок: Согласно стандарту W..

Согласно стандарту WCF серьёзными недостатками для тайской породы считаются (цитирую дословно): "Отклонения, указывающие на скрещивание с другими породами (например, густой подшерсток, выраженные щеки, отчетливый стоп, круглые глаза) нежелательны и являются серьезными недостатками". За окрас, согласно стандарту, кошке начисляется всего 10 баллов из 100. Может ли эксперт утверждать, что затемнение по корпусу является дисквалификационным признаком?

 Отправлено: 09.01.09 09:12. Заголовок: Насколько я знаю, мо..

Насколько я знаю, может - в случае, когда это затемнение переходит в полное отсутствие контраста. У нас такая ситуация была у невака. Кстати, всем своим детям он эту раннюю затемненность передает стабильно.

 Отправлено: 09.01.09 17:16. Заголовок: Затемнение по корпус..

Затемнение по корпусу - не дисквалификация, если сохраняется контраст. И если нет темного пятна на брюхе.