Отправлено: 23.05.09 14:17. Заголовок: Про мясо в рационе - каким мясом мы их кормим?

Слушайте...до меня тут дошло, что мясо мясу - рознь. С собаками я так не заморачивалась, как с кошками.
Понятно, что пока маленькие котята - мясо дается постное (почти) - филе, гуляш и тому подобное, мелконарезанное, а вот позже...
Вы каким мясом кормите своих? Субпродукты даете: кости-жилы-хрящи и прочее?

 Отправлено: 23.05.09 17:33. Заголовок: Говядина, телятина и..

Говядина, телятина и куриное филе, нарезанное кусочками как для азу.

 Отправлено: 23.05.09 19:13. Заголовок: Говядина сырая - нар..

Говядина сырая - нарезка мелкими кубиками (приблизительно 1.5х1.5х1.5 см) - чтобы при пережёвывании развивались мышцы головы и укреплялись челюсти. Экстерьер кошек от этого сильно выигрывает.
Мясо курицы или индейки - покупаю суповой набор (как правило это исключительно спинки), размораживаю в микроволновке до того состояния, когда можно эти спинки отодрать друг от друга, но когда мясо ещё не мягкое, нарезаю его секатором опять же кусочками но чуть крупнее, фасую порциями по полиэтиленовым пакетам и опять в морозилку. А дальше достал порцию разморозил в микроволновке, промыл под холодной проточной водой (заодно и остынет, если перегрелось) и даю питомцам.
Говяжье лёгкое - варю до мягкого состояния, перемалываю до состояния паштета, смешиваю с отварной пшёнкой, отварной кукурузной крупой или отварным рисом. Пробовал давать без отварной крупы, но едят хуже. Видимо с крупой получается более рассыпчатая масса, а может ещё почему

 Отправлено: 23.05.09 21:33. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

размораживаю в микроволновке до того состояния, когда можно эти спинки отодрать друг от друга,

Микроволновка сильно нарушает стуктуру материала (почти как генная модификация), поэтому размораживаю в кипятке...

 Отправлено: 24.05.09 01:49. Заголовок: ueadp пишет: сильно..

ueadp пишет:

цитата:

сильно нарушает стуктуру материала

Достаточно спорное утверждение

 Отправлено: 24.05.09 04:28. Заголовок: А субпродукты? Жилки..

А субпродукты? Жилки, жирок, хрящики, сердце, почки и прочее - даем?

 Отправлено: 24.05.09 05:46. Заголовок: у меня Женька иногда..

у меня Женька иногда Басюхе берет сердечки, желудочки, но в качестве лакомства.. оч нравятся куриные шейки

 Отправлено: 24.05.09 08:21. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Достаточно спорное утверждение

Оффтоп: Игорь, не знаю спорное или нет, но вот вкус разогретых продутов сильно отличается, например, кофе, рыба и т.д.
Moncherie пишет:

цитата:

А субпродукты? Жилки, жирок, хрящики, сердце, почки и прочее - даем?

Легкие говяжьи, желудочкм куриные, шеи куриные (всен проваренное - довожу до кипения и выключаю). Сердечки и печень куриные очень редко в качестве лакомства.

 Отправлено: 24.05.09 08:37. Заголовок: Жень, а проваренные ..

Жень, а проваренные шейки - кости не твердеют после варки? Вроде, сырые лучше? Или нет?
Я пошто спрашиваю? Хочу сама определиться, что и как лучше давать кошкам и котятам - сейчас и потом.

 Отправлено: 24.05.09 09:37. Заголовок: Moncherie Не совсем..

Moncherie
Не совсем правильно описал - шейки не варю, обдаю кипятком.

 Отправлено: 24.05.09 09:44. Заголовок: Теперь понятно. ..

Теперь понятно.

 Отправлено: 17.01.10 20:59. Заголовок: а я все о своем: лег..

а я все о своем:
легкие и желудочки не дадут через время затемнения шерсти???
Девочки мне говорили, что лучше давать только светлое мясо (кур.грудка, индейка, телятина) и никаких внутренних органов...

 Отправлено: 18.01.10 05:14. Заголовок: Насчет затемнения не..

Насчет затемнения не знаю, но субпродукты, имхо, можно. Сердце куриное, шейки со шкуркой и косточками мелкими (все сперва отбивается - это я про шейки), головы куриные, желудочки (говорят, самая полезная часть в них - та желтая пленка, которую мы снимаем, когда готовим желудочки себе). Печень вот нельзя сырую помногу - это да.
Кстати, некоторые кошатники не кормят питомцев говядиной из-за боязни глистов (либо говядина должна быть хорошо перемороженная, прежде чем ее давать кошке). А вот с курицей в этом смысле намного спокойнее. И честно говоря, чистое мясо, без всяких там хрящиков-шкурок-жилок все же менее желательно, чем мясо "с нагрузкой". Хотя приучать ко всему, разумеется, постепенно надо.
А уж если хочется кормить одним филе...то в рацион добавляется обязательно кальциевая подкормка. Я отказалась от всяких химических витаминов и филе нарезанное обваливаю в костной муке (продается в любом зоомагазине и стоит копейки) и в таком виде предлагаю кошкам. Идет на отлично.

 Отправлено: 18.01.10 12:55. Заголовок: Moncherie пишет: (в..

Moncherie пишет:

цитата:

(все сперва отбивается)

Наташа, ты шейки отбиваешь? а я так даю... это же наверное не страшно мои погрызть любят...

 Отправлено: 18.01.10 13:04. Заголовок: Нет, я пока еще ника..

Нет, я пока еще никак не отбиваю и не даю, увы. Их отбивают на этапе приучения, когда котятам маленьким предлагают, а потом-то и так дается все. Мои-то большенькие уже все, надеюсь, сообразят, как их есть. Просто как ни ткнешься на рынок - шейки все в перемороженном виде и сразу в мешках по килограмму. А мне зачем сразу столько на первые разы...Вот и тянем с "приучением".

 Отправлено: 18.01.10 13:12. Заголовок: Moncherie, ааа, тогд..

Moncherie, ааа, тогда понятно...
у нас когда котята были, я кошке давала, так они их облизывали, прям у кошки выдирали

 Отправлено: 18.01.10 20:57. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, а с какого возраста можно давать шейки и спинки? Нам всего 2,5 месяца. В шеях есть острые кости - я боюсь, что подавится. А спаниеля нашего вообще забивает от куриных костей. У кошек как с этим?
А желудочки тоже варить не надо? Просто ошпарить?

 Отправлено: 18.01.10 21:10. Заголовок: Moncherie Спасибо! ..

Moncherie
Спасибо!
А до какого состояния надо отбивать шейки и сердечки?
И, кстати, какая по размеру должна быть мясная порция для одной юной коши? Чтобы эта порция не успела подпортиться?

 Отправлено: 19.01.10 07:30. Заголовок: Девочки, вообще живо..

Девочки, вообще животным все мясное желательно в сыром виде давать, но тут уже как у хозяина с предрассудками: кто-то ошпаривает, кто-то варит. Кости точно нельзя варить. Знаю, что говядину желательно перемораживать - у меня, кстати, так и выходит - режу на порции дневные и в морозилку. Потом достаю, размораживаю и режу на мелкие кусочки. А потом еще под проточной горячей водой промываю и заодно согреваю. Мясо в любом случае должно быть близко к температуре тела.
Думаю, что если приучать котенка, то:
1. на сытый желудок сперва (чтобы училась играться с "добычей")
2. кусочек небольшой и мягкий достаточно должен быть
3. под нашим неусыпным надзором "процесс" вести

Лично я давала спинки минут на 10, под присмотром, ну так у меня и кошь уже не совсем мелюзга. Правда, как только я отлучилась, пес всю спинку приХватизировал...Мышь только тоскливо проводила добычу взглядом...и пошла умываться!
Куриные кости собакам нельзя! Имею в виду трубчатые и мелкие острые.
Сегодня пойду за шейками, попробую с ними справиться - отбить или так дать, как все получится - и тогда тут отпишусь, хорошо?

Насчет размера порции - ой, я тут не подскажу. Все индивидуально. Ну на глазок, примерно, грамм 50 мяса вполне пойдет. Сердечки, кстати, не надо отбивать - они же мягкие. СрЕзать только широкую часть (ту, где ободок жировой, основание сердца, короче), а все прочее порезать на кусочки и дать. Несъеденное мясо точно не стоит оставлять в миске, проще его убрать в холодильник и предложить в следующее кормление.
Сердечки я всегда даю поштучно - не более 4-5 штук за раз, и нечасто. А печень мои кошки вообще не пробовали. Я как-то к ней аккуратно отношусь - ее легко передозировать, потом понос будет.

 Отправлено: 19.01.10 11:41. Заголовок: Ну вот, уже есть опы..

Ну вот, уже есть опыт по шейкам. ))
Целую шейку младшая кошка мусолила-мусолила на полу - видно было, что ей неудобно ее схватить. Я шейку тогда отбила молоточком, получилась плоская мягкая колбаска около 0,5 см толщиной. Легко порезала ее и дала кусочек (примерно, 2 на 2 см по виду). Слопалось это моментально. Потом дала второй такой же. А остаток уплел Фу!
Старшим кошкам решила не давать сегодня - хватит с меня опыта на младшей. Всех после еще накормила куриным бедрышком (без костей) со шкуркой, и все были счастливы до умопомрачения.
Теперь - очередь за старшими, и далее "по расписанию" станем пробовать куриные лапки (точно также обрабатываются - плющатся, ну и когти срезаются). Насчет куриных голов не знаю пока, но их давать тоже желательно.
В общем, суть такая по мясу (речь о курице): чистое (филе) мясо - это хорошо, но, в итоге, чревато переизбытком белка, соответственно, пойдет нагрузка на почки. А вот мясо с чем-то там еще - косточки мягкие, хрящики, жилки (шкурки, жирок - крайне умеренно) - это то, что надо. Плюс субпродукты в разумных количествах.
Прошу меня понимать верно - я ничего придумываю, а "подсматриваю" у опытных кошатников. Например, все, что по мясу, я вычитала у бенгаловодов, а там, простите, такие корифеи, как Curl, дают рекомендации.

По поводу спинок.
Лучше их не надо, там, я посмотрела, кости очень острые, фактически, обломки ребер. И неизвестно, как еще отобьются. Мало ли чего, проще мясо с них отодрать и вот его давать.

 Отправлено: 19.01.10 14:11. Заголовок: Moncherie спасибо з..

Moncherie
спасибо за развернутый ответ!
Ваш опыт бесценен для начинающих

 Отправлено: 19.01.10 15:04. Заголовок: FISHka Спасибо! Я с..

FISHka
Спасибо! Я сама из недавних начинающих. И во многих вещах тоже еще новичок.

 Отправлено: 19.01.10 19:05. Заголовок: Moncherie Огромное с..

Moncherie
Огромное спасибо за такую прекрасную консультацию! А то я как-то к костям настороженно относилась. Пойду завтра на рынок за всякими шеями-сердцами, а то перемороженное покупать не хочется.

 Отправлено: 20.01.10 14:46. Заголовок: Daphny Так шеи и се..

Daphny
Так шеи и сердечки тоже из морозилок достают-то. Ничего страшного, имхо. Оттаять, сколько надо, отбить (шейку), порезать (сердечко) и по чуть-чуть предлагать. И не каждый день.
Сегодня у меня и старшая (Соня), и средняя (Алис) уплетали шейку дробленую - только в путь, что называется. Я очень довольна. Кот только плевался, но он вообще у нас не куриный, а говяжий. Ему бы говядинку и побольше. ))

 Отправлено: 20.01.10 17:57. Заголовок: Говядинку, да еще сы..

Говядинку, да еще сыренькую - просто мечта Купила сердечки - попробую дать

 Отправлено: 04.02.10 20:00. Заголовок: У нас течет глазик. ..

У нас течет глазик. Ветеринар сказала на время исключить курицу. Исключили, но глаз продолжает течь. Даю только говядину (из мяса). Сдали анализы на простейшие, пока нет результатов. Не подскажете, что это может быть?

 Отправлено: 04.02.10 21:43. Заголовок: Daphny А глистогони..

Daphny
А глистогонили?
Анализы не всегда показывают наличие паразитов.

 Отправлено: 04.02.10 22:21. Заголовок: А если просто помаз..

А если просто помазать глаз тетрациклиновой глазной мазью (человеческой)?

 Отправлено: 05.02.10 04:47. Заголовок: Или можно попротиват..

Или можно попротивать глазик раствором ромашки, если не сильно течет. И еще капли для глаз Ирис и Ципровет (продаются в вет аптеках).

 Отправлено: 05.02.10 10:31. Заголовок: Я бы - в таком случа..

Я бы - в таком случае - на всяк пожарный провела профилактику вирусной инфекции - фоспренилом.

 Отправлено: 05.02.10 17:01. Заголовок: Тайцы у меня лопали..

Тайцы у меня лопали мяско без ограничения. Давала телятину, куриные грудки , желудки, шейки, а вот сердце лучше говяжье, баранину. Котята росли прекрасно, не забывали жрать сушку, а вот британов мясом я чуть не покалечила - нарушился фосфорно-кальциевый обмен, щитовидку подвышибло, затормозился рост, пошли легкие травмы и потекли глазки... Веты сказали только сушка!
Сейчас все в порядке, жрут сушняк.
Причем деваха, уехавшая в Башкирию, ест одно мясо до сих пор без последствий для здоровья - "мясо" у нее по двору бегает в виде кур , кроликов и барашков.
После этого я задумалась, что же мы сами едим в качестве "мяса", кормим детей и котят......

 Отправлено: 06.02.10 16:59. Заголовок: Э...а если подумать,..

Э...а если подумать, то мы давно и много всякой гадости едим. Ну так что же, совсем не есть мяса? Нам? Приходится как-то маневрировать, выбирать. А что поделать. Вон сейчас как онкология со стороны ЖКТ поперла - не успеваю новости воспринимать.

 Отправлено: 06.02.10 23:12. Заголовок: Сейчас котят куриным..

Сейчас котят куриным филе подкармливаю, ну и Соне с Симоной перепадает, так у Сони тоже глаза потекли, раньше такого не было...

 Отправлено: 06.02.10 23:40. Заголовок: sonhuta2008 пишет: ..

sonhuta2008 пишет:

цитата:

Сейчас котят куриным филе подкармливаю,

Не занаю какие у вас куры, но у нас
В общем если варю домашнюю (точно знаю, что без уколов и кормили только натурпродуктом), то нормальный себе бульон получается..
А вот если покупного бройлера, то постоянно какая-то белая пена образуется. Не "шум" при закипании, а именно белая пена на 1/3 кастрюли. У нас не секрет, что курей обкалывают стероидами и анаболиками, аналоги тех, что "качки" употребляют.
А еще "модное" направление, типа охлажденная тушка или части, ну типа не была мороженная. Так вот такие продукты антибиотиками обрабатывают, что бы дольше "охлажденными были".
Я своим все провариваю, или замораживаю вначале (если мой холодильник не брешет - в морозилке 20 ниже нуля.)

 Отправлено: 07.02.10 00:00. Заголовок: У нас вроде нормальн..

У нас вроде нормальные, но точно утверждать не буду. Накипь можно шумовкой легко в кастрюле при закипании собрать, большого количества не замечала. Именно охлаждёнку и брала, промораживала в морозилке, а потом ошпаривала кипятком. У нас проверки регулярно на фабриках, пока ничего не было замечено, как гласит СМИ, да и птичка у нас недалеко, можно прямо с фабрики купить, в магазинчике. Сейчас конкуренция жуткая, не думаю, что будут пичкать всякими бяками
У котят всё в порядке, стул в норме и регулярный, вот Соня меня беспокоила сегодня, закапала "Бриллиантовые глаза", посмотрю завтра.

 Отправлено: 07.02.10 00:27. Заголовок: sonhuta2008 пишет: ..

sonhuta2008 пишет:

цитата:

У нас проверки регулярно на фабриках, пока ничего не было замечено, как гласит СМИ,

Кать, не верю я всему этому... Ну не может курица вырвасти за 3-4 месяца, без химии не может!
В эпоху начала перестройки Жванецкий сказал очень хорошую фразу - "То-ли самолеты раньше меньше падали, то-ли нам об этом не рассказывали". Та квот думаю что вам просто не рассказывают, а у нас черезчур много рассказывают. Но... мы уже приближаемся к политике, а это не есть хорошо. (может в правилах прописать, что нельзя про политику? )

 Отправлено: 07.02.10 01:21. Заголовок: Мы с Женей тему мест..

Мы с Женей тему местной курятины обсуждали не раз.

Поэтому у меня процесс выглядит так - курица ( филе пока ) замораживается, потом размораживается порция, оттаивает и режется на куски. Они промываются теплой водой и отжимаются, немного внутреннего сока остается, но часть химии уходит.

 Отправлено: 07.02.10 11:07. Заголовок: talar И я поступаю ..

talar
И я поступаю точно так же со всяким мясом. Хоть курица, хоть говядина, хоть их субпродукты.

 Отправлено: 07.02.10 13:28. Заголовок: Не занаю какие у вас..

цитата:

Не занаю какие у вас куры, но у нас

так и у нас не лучше, я про бройлеров как послушала, так все желание кормить курицей пропало. брали сначала телятину на рынке у Макса аллергия началась, перешли на куру через какое время и на куру началась -свежую вообще не давала, только после капитальной проморозки. сейчас стала кормить кроликом, но там 100% что не колят ничем знакомые привозят с деревни- стрескал с удовольствием, особенно после помывки -хоть какая -то радость мальчику

 Отправлено: 08.02.10 21:59. Заголовок: Глистогонили, конечн..

Глистогонили, конечно. Прививку неделю назад делали. Даю говядину и индейку, глазки меньше, но все равно чуть-чуть подтекают. Ладно, будем ждать результатов анализов. ПЦР всякие сдавали.

 Отправлено: 17.02.10 10:51. Заголовок: Тема переехала на но..