Отправлено: 24.11.08 11:35. Заголовок: Злобность кошек сиамского окраса?!

Взято из статьи:

цитата:

4. Миф об агрессивности и мстительности. Этот миф возник вследствие общения с кошками - обладателями сиамского окраса, которые отнюдь не являются ни ориентальными, ни сиамскими.

Это есть прямой намёк на злобность тайцев, невских маскарадных, гималайцев, балинезийцев, тайских меконгов.
Моё личное мнение: писать нечто публичное не имея фактов как минимум не корректно. Я посмотрю кто явлется автором статьи и буду убедительно просить его внести изменение в статью или сознаться в наличии домыслов в статье, поскольку из-за таких статей мы имеем эти чудовищные мифы о злобности представителей нашей любимой породы.

 Отправлено: 24.11.08 12:29. Заголовок: yan пишет: а мое мн..

yan пишет:

цитата:

а мое мнение, что при всеобщей любви к Градковскому, не нужно так уж растягивать тайцев.

Без обид, но тайцев в отличие от сиамов, ориенталов, сфинксов растягивать вообще не положено. Если Вы это делаете на выставке, то тем самым показываете судье, что Вы новичок в этом деле и ещё не знаете, что к чему. Но, в принципе-то, опыт приходит с годами, а в наших кошководческих делах - с выставками .

 Отправлено: 24.11.08 14:05. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Я посмотрю кто явлется автором статьи и буду убедительно просить его внести изменение в статью

Правильно, правильно. Я же (при поддержке форумчан) "добил" Вискас, убрали текст о злобности тайцев. Где-то была тема про это, и там я выкладывал свое письмо к вискасу.
Кстати можно будет автору (как было с вискасов) не от одного человека письмецо отправить. В общем когда найдешь как связаться с автором, пиши его адрес. Пообщаемся мы с ним

 Отправлено: 24.11.08 14:13. Заголовок: Только что отправил ..

Только что отправил письмо в редакцию сайта следующего содержания:

цитата:

Уважаемая редакция! Не имея возможности обратиться к автору статьи, я обращаюсь к Вам. В статье говорится (цитирую): "4. Миф об агрессивности и мстительности. Этот миф возник вследствие общения с кошками - обладателями сиамского окраса, которые отнюдь не являются ни ориентальными, ни сиамскими." Таким образом автор обобщая даёт понять, что кошки с сиамским окрасом (тайские, невские маскарадные, гималайские, балинезийские, тайские меконги) обладают злобным агрессивным нравом, что является искажением действительности и вносит деструктивный вклад в развитие этих пород. Особенно пагубны такие обобщения для тайской породы, которая находится в процессе становления. Кошки этой породы и без того являются достаточно редкими, а если люди будут воспринимать на веру подобные высказывания, то в итоге Россия вообще рискует утратить этих замечательных кошек, что будет невосполнимой утратой российской фелинологии. Убедительно прошу обратиться к автору на предмет удаления данного фрагмента из текста статьи, либо потребовать привести конкретные факты, подтверждающие её слова. С уважением и признательностью, заводчик тайских кошек Игорь Сергеевич Будыльский, КЛК "Тихий Дон".

Жду реакции редакции.

 Отправлено: 24.11.08 14:19. Заголовок: Игорь Будыльский Ве..

Игорь Будыльский
Вечером, из дому то же сочиню им послание

 Отправлено: 24.11.08 14:23. Заголовок: Жень, а может выдели..

Жень, а может выделим в отдельную тему, обратимся ко всем форумчанам, дадим адрес редакции и будем биться с этим распусканием слухов единым фронтом, а не "отдельно взятыми чапаевцами" (это я о нас с тобой )?

 Отправлено: 24.11.08 14:33. Заголовок: Игорь Будыльский Не..

Игорь Будыльский
Не возражаю. Если до вечера времени кто-нибудь из модераторов не перенесет сообщения в новую тему, вечером сделаю.
Просто сейчас я в одном офисе - инет тут ужасный.

 Отправлено: 24.11.08 14:40. Заголовок: rui@rolandus.org - э..

rui@rolandus.org - электронный адрес редакции сайта. Адрес рабочий, но на самом сайте ссылка на него битая.

 Отправлено: 24.11.08 15:21. Заголовок: Спасибо, Женя! Уважа..

Спасибо, Наташа! Ты Женю опередила.
Уважаемые тайцеводы, дорогие друзья! Не дайте расползаться слухам о злобности и агрессивности наших кошек, напишите в редакцию, скажите "Нет" клевете. Адрес редакции сайта: rui@rolandus.org

 Отправлено: 24.11.08 16:27. Заголовок: Из той же статьи: К..

Из той же статьи (текст статьи: http://www.rolandus.org/library/cattery/east_temper.html):

цитата:

Как известно, в средние века чёрные кошки подвергались гонениям. Выживали те, которые умели себя защитить, поэтому до сих пор среди беспородных чёрных кошек нередко попадаются настороженные, пугливые, агрессивные. У меня в питомнике живёт уже старая беспородная чёрная короткошерстная кошка. Она очень ласковая, с другой стороны - агрессивная. Любой испуг сопровождается агрессией с её стороны. Это - следствие естественного отбора. Часть же старосиамских кошек разводилась в изоляте. Бесконечный инбридинг приводил к вырождению, проявлению и закреплению дикого типа как во внешности (например, заломы на хвосте), так и в характере (агрессивность).

Дамы и господа, это же форменное враньё: все мы знаем что заломы на хвосте это безоговорочный дисквал у тайцев. Какой такой бесконечный инбридинг, кто этим занимался, где те питомники или те заводчики? На всё это нет ответов, но есть ложь и клевета на тайскую породу, которую льют с достаточно уважаемого сайта. Призываю ещё раз всех: не останьтесь равнодушными, напишите в редакцию.

 Отправлено: 24.11.08 17:52. Заголовок: Игорь, я тоже это чи..

Игорь, я тоже это читала, но, честно говоря, просто посмеялась над утверждением, что черные кошки запомнили, что их всегда преследовали. Вот было бы смешно, что кошки отмечают, что если ты черная, то тебя убьют, а если белая, то будут носить на руках. "Настороженные, пугливые, агрессивные" встречаются любого окраса. Ну, а с утверждением, что закреплялись заломы на хвосте, я в обще-то согласна, иначе не появились бы меконги. И агрессия при имбридинге на агрессивное животное закрепляется. Ну, так и в других породах и других окрасах дело обстоит так же.

 Отправлено: 24.11.08 18:20. Заголовок: Игорь! Вот про инбри..

Игорь! Вот про инбридинг не надо! И причем здесь дисквал?
В момент официального появления в нашей стране сиамов, читай тайцев, их количество можно было по пальцам рук пересчитать, не вовлекая ног . И как они размножались? Клонированием? Естественно пошел инбридинг и подмешивание кого ни попадя. И, между прочим, последствия близкородственного скрещивания - это не только физические недостатки, но трахнутость на голову.
Помните, как в 90-ые все ужасались агрессивности бойцовых собак? А потому и возник этот факт, что импортную отбраковку, больную на голову, везли в страну. На Западе таких просто усыпляли, а потом поняли свою выгоду и стали нам продавать. Та же самая история и с нашей породой.
Ввиду своей экзотичности и узнаваемости она быстро стала популярной. Животных было мало. Инбридинг и подмес встали на поток. Пошли проблемы, самым невинным из которых было слабое здоровье. И потом пошла неравновешенность нервной системы, читай злобность, А так как нормальных животных было меньшинство, закрепилось четкое народное наблюдение - сиамский, значит злой и мстительный. И кстати, всегда отмечались ум и изобретательность. Из тех же времен пошли и легенды о косоглазии и узлах на хвосте, как о истиных признаках сиама/тайца. А куда ж признаки денутся, если их вывести некуда?! И нечем?!
И упомянутый дисквал - это выстаки, которые появились в России в 1992 году, если мне не изменяет память. До этого года люди даже не знали, что у кошки может быть родословная! Вот у собаки бывает, а кошки мышей ловят... зачем бумажка?

Так что все народные домыслы, с которыми вы собираетесь бороться, к сожалению имеют под собой почву. Точнее, имели. Сейчас это уже тонкий лед, который скоро треснет. Но вот ломать его головой не надо. Пока обыватель сам не убедится в обратном и другим не расскажет, будет ходить байка о невменяемости и злобности сиамоских окрасов. И пока существуют заводчики, принципиально разводящие кошек с узлами на хвостах и косоглазием (есть такие на соседнем форуме) , про злобность будут говорить.

Кстати, есть ветеринарная версия, что узлы провоцируют нервозность характера...

И еще, вот про пушистых кошаков колорных окрасов этой байки нет. Потому как пушистость ассоциируется у человека с мягкостью и ласковостью. Лично знаю неадекватных сибиряков и персов. Так про первых прямым текстов в народе что говорят?! Правильно, "ЗВЕРИ! (с безмерным уважением) Кроля задрал! Дом охраняет! Супер кот, на руки не возьмешь!" То есть все негативные признаки переведены в положительные.
Про персов что? "Игрушка и пупсик. А что руки изодрал, все обметил и гостей в дом не пущщщает.... так это... он не типичный у нас..." Прямое отрицание очевидного.

Так что бороться надо только личным примером. С масс-медиа - согласна. Постараемся убрать из прессы и рекламы слова про обязательную агрессивность. Но вот про возникновение этого мифа надо рассказывать. Чтоб люди знали, откуда эти кривые ноги растут. И почему расти перестали и выпрямились....

 Отправлено: 24.11.08 21:55. Заголовок: Во-во, прямо в точку..

Во-во, прямо в точку! Все так, как и я думаю, только мне писать было некогда.

 Отправлено: 25.11.08 10:00. Заголовок: А вот мне кажется, ч..

А вот мне кажется, что все же подмес стал причиной агрессивности у тайцев... У нас настолько заинбридированные тайцы в Питере, но агрессивность наблюдала только у тех, у кого нет инбридинга, но зато есть неполная родословная... Мне кажется это как раз таки более вероятно, т.к. уличные кошки как раз и дикие, и вынуждены отвоевывать место под солнцем, повязав таким котиком таечку мы быстрее получим псевдотайца с отклонениями в психике, чем инбридингом и думаю, что так и было первоначально у нас в стране. Да, про агрессивность у персов и сибиряков почему то тоже молчат, хотя наипервейшие вязки тайцев были именно с ними, других пород то просто не существовало у нас... зато свалим все на сиамов. Ноги у агрессивности растут в межпородном скрещивании...

 Отправлено: 25.11.08 11:27. Заголовок: neko пишет: Игорь! ..

neko пишет:

цитата:

Игорь! Вот про инбридинг не надо! И причем здесь дисквал? В момент официального появления в нашей стране сиамов, читай тайцев, их количество можно было по пальцам рук пересчитать, не вовлекая ног . И как они размножались? Клонированием? Естественно пошел инбридинг и подмешивание кого ни попадя.

Света, да понятное дело что он был, но разве его не было в других породах, к примеру у тех же сиамов или ориенталов? Но заметь, внимание акцентируется именно на старотипной сиамской, т. е. тайской породе.
"Подмешивание кого не поподя" - а вот это уже никак в определение инбридинга не лезет.
В то же самое время, кто может назвать хотя бы один питомник старосиамских кошек, работающий с 80-х годов (периода, когда эти кошки были наиболее популярны в СССР)? Это я к тому, что инбридинг безусловно был, но не так уж долго происходило близкородственное скрещивание и его масштабы не были для тайской породы столь ужасающи, как это пытаются преподать.
Теперь о заломах на хвосте: известны случаи появления таких котят на свет, но ведь согласно стандартам тайской породы их тайскими не признают, а это значит, что говорить о злобности кошек с деформированным позвоночником как о тайских не имеет под собой основания. Или я не прав?
neko пишет:

цитата:

Так что бороться надо только личным примером.

Света, это в смысле писать в редакцию и требовать прекратить распускать слухи о злобности тайской породы нужно только мне, или в смысле, что каждый из нас должен сказать решительное "Нет" инбридингу, как причине всех зол?

 Отправлено: 25.11.08 12:25. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

В то же самое время, кто может назвать хотя бы один питомник старосиамских кошек, работающий с 80-х годов

Если ты про тайцев, то Санчитос с 1983.

 Отправлено: 25.11.08 12:27. Заголовок: М.М. пишет: Если ты..

М.М. пишет:

цитата:

Если ты про тайцев, то Санчитос с 1983.

Спасибо за информацию. А можно с целью повышения образованности поинтересоваться, а где он?

 Отправлено: 25.11.08 12:52. Заголовок: Он Питере, заводчик...

Он Питере, заводчик.М.Багрова.

 Отправлено: 25.11.08 13:01. Заголовок: сапфира пишет: Он П..

сапфира пишет:

цитата:

Он Питере, заводчик.М.Багрова.

Наташа, спасибо!

И что, питерский санчитос распространял тайцев по всей территории СССР? Нет, я не к тому, что не распространял, просто тайцев было куда больше, чем всех котят Санчитоса вместе взятых. При этом не стоит забывать, что далеко не все граждане официально регистрировали питомники или занимались разведением. Хватало в предостаточном количестве и таких, кто будучи просто владельцем вязал свою животинку с животинками других владельцев с визуальными признаками той же породы. Отсюда и значительное количество сертификатных старосиамов в России.

 Отправлено: 25.11.08 13:02. Заголовок: Игорь! Инбридинг иде..

Игорь! Инбридинг идет до сих пор. И не только у тайцев. В любой породе тип питомника узнаваем. Посмотрите родословную кота, там где Хронос. Там родня на родне! Разумный инбридинг - это есть благо.
Теперь про подмес. Он, как и близкородственное скрещивание - две крайности. Если уж не все крови в породе сочетаются, то подмес чужой породы всегда сказывается!
Так вот и одна и другая крайность дали свой эффект. В сочетании. А так как популярность взлетела молниеносно, то и количество неадекватных животных увеличилось пропорционально. Вот она и катастрофа подоспела..... Это вам не подорванное здоровье у персов! Это именно агрессиность, опасная для человека. Популярность упала. Милион зверья оказался на улице, мешаясь с уличным зверьем и внося свой вклад в поведение кошаков. Миф креп на глазах...
Про хвосты. Таец к крючком и заломом все равно таец! Его никто из породы не исключал. Он не принимает участия в племенной программе, Он не ходит на выставки. Но всем остальным, кроме хвоста, он 100% таец. Причем, пока существует класс новичков, у каждого найденного животного есть шанс попасть в породу.

Про личный пример.... Это я про то, что доказывать надо характером своих животных.....
Про прессу.... пишем вместе, кто б спорил!

 Отправлено: 25.11.08 13:16. Заголовок: Из наших животинок е..

Из наших животинок есть хоть один злобно-агрессивный представитель? Уверен, что нет. Тогда какие ещё нужны подтверждения, когда Мы - это от Сибири до Украины?

 Отправлено: 25.11.08 14:30. Заголовок: Ой...Ну вы и замахну..

Ой...Ну вы и замахнулись...
Игорь, лед, конечно, тронется, но - путем внедрения изменений в сознание масс, а не конкретных писак. Писаки - тоже выходцы из масс. Формирование мифа шло не один день, и соответственно, на его развенчание уйдет так же не один десяток лет.
Примеров тому много.
Честно говоря, я вижу свой вклад в это - в участии на выставках, в "мельтешении перед глазами", чтобы люди сперва удивились: "Таец? Старотипный сиам? На выставке? Да еще и успешно? Вау! А у нас такой же...ничуть не хуже...И сидит на диване...А МЫ ЧЕМ ХУЖЕ ЕГО?!"
Я считаю, если начнет увеличиваться поголовье тайцев на выставке - уто первый важный шаг. Затем - формирование маточного поголовья, программа, производители...и прочее - не знаю, тебе это интересно или нет, это уже пошли мои рассуждения из области планов ("А вдруг-таки возьму секцию?")...

А тому роландусу я б лучшее сылочку на наш форум кинула, ей-бо. Кто-нибудь да почитает. Может и глаз зацепит.
Ругаться - последнее дело, тем более, что на данный момент "крыть" особо нечем. Массовости тайцев на выставках повсеместно пока не наблюдается. У нас последний год две тайки регулярно на выставках - уже прогресс.

 Отправлено: 25.11.08 14:50. Заголовок: Игорь, я постоянно о..

Игорь, я постоянно общаюсь с народом и образовываю его на предмет характера тайцев. Подробно все объясняю, откуда берутся мифы в том числе. А писать в редакции - это не для меня, если честно. Статью-то писал явно владелец сиамов-ориенталов, и он со своей точки зрения тоже пытается рассказать, откуда "агрессивность", подчеркивая, что это не сиамы и ориенталы, т.е. преследуя свою собственную цель.

 Отправлено: 25.11.08 15:09. Заголовок: Зря уверены. Сестриц..

Зря уверены. Сестрица моей Эль-Чаинки держит в страхе и трепте всю семью.Они правда скорее гордятся этим, но факт остается фактом. Знаю еще нескольких "перевозбудимых" тайцев.

 Отправлено: 25.11.08 15:11. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Игорь, лед, конечно, тронется, но - путем внедрения изменений в сознание масс, а не конкретных писак.

Наташа, пока такие писаки будут писать и это будет публиковаться на достаточно уважаемых сайтах, народ будет верить в эти росказни.
Пример: я безумно хотел завести старосиамскую кошку или котика, а жене какой-то доброжелатель напел об их агрессивности, злобности и вообще недружелюбности по отношению к детям. Мне пришлось потратить пол-года на то, чтобы переубедить её. Теперь, когда мы держим тайцев, она готова доказывать кому угодно, что это самые добродушные, замечательные, добрейшие существа из всей породы кошачьих. Но это хорошо, что я её переубедил, а если бы нет, то она до сих пор верила бы этим нашёптываниям.

 Отправлено: 25.11.08 15:14. Заголовок: neko пишет: Зря уве..

neko пишет:

цитата:

Зря уверены. Сестрица моей Эль-Чаинки держит в страхе и трепте всю семью.Они правда скорее гордятся этим, но факт остается фактом. Знаю еще нескольких "перевозбудимых" тайцев.

Светик, с тем же успехом я могу привести тебе конкретные примеры и с персами, и с ориенталами, и с сибиряками. Я это к тому, что для обобщений нужна обширная статистика, а не единичные случаи.

 Отправлено: 25.11.08 15:25. Заголовок: Игорь Будыльский Во..

Игорь Будыльский
Вот твоя жена теперь - самый главный аргумент в защиту тайцев! Замечательно.

Что до меня, то мне было бы фиолетово, злобная или нет тайская порода. Детей у меня нет, и чего мне бояться? Нравится кошка - я беру ее, не нравится - да пусть она хоть самая сладкая и ласковая будет, мне она пофиг.
Вот тебе точка зрения одного из потребителей.
Кстати, обе мои кошки - порядочные стервы, даже младшая научилась (после котят) показывать зубы. Но при этом для них нет ничего слаще сна с мной на диване: одна сверху (старшая, самая что ни на есть классическая...та самая, про которых страшилки слагают), вторая сбоку. Между ними кот - ласковый до умопомрачения и прилипучий, как банный листик. Уж лучше бы был более автомномным!

Несмотря ни на что, формирование характера во многом зависит не только от наследственности, но и от воспитания с младенчества, поэтому я очень много уделяла и буду уделять внимания своим котятам.

 Отправлено: 25.11.08 16:02. Заголовок: Sally Morgan пишет: ..

Sally Morgan пишет:

цитата:

Что до меня, то мне было бы фиолетово, злобная или нет тайская порода.

А не скажи: котят тебе продавть (или по крайней мере пристраивать в хорошие руки) надо, или как? А как ты это будешь делать, если покупателей при виде тайцев будет охватывать ужас?

 Отправлено: 25.11.08 16:04. Заголовок: Игорь Будыльский пиш..

Игорь Будыльский пишет:

цитата:

Из наших животинок есть хоть один злобно-агрессивный представитель? Уверен, что нет. Тогда какие ещё нужны подтверждения, когда Мы - это от Сибири до Украины?

Мой ответ был к этому вопросу.......

Таки да, есть злобные представители.....

А то, что такие есть в любой породе. Да, есть.Но речь не об этом.

 Отправлено: 25.11.08 16:06. Заголовок: Игорь Будыльский Эт..

Игорь Будыльский
Это мне, как заводчику, не все равно, а как покупателю потенциальному - мне фиолетово, вот я о чем говорила.

 Отправлено: 25.11.08 16:25. Заголовок: А не скажи: если ты ..

А не скажи: если ты покупаешь стирилизованное или кастрированное животное, то да, согласен, а если нет, то рано или поздно у твоей животинки возникнут проблемы с тягой к противоположному полу. Контрасекс - это не выход: 4 года такой терапии и добро пожаловать в анкологию (т.т.т). А по другому - искать животных той же породы. А если их боятся заводить, то как тогда? Нет, есть конечно выход - межпородные вязки, но как тогда быть с котятами?

 Отправлено: 25.11.08 16:28. Заголовок: Ничего не поняла. Я ..

Ничего не поняла. Я же сказала, что меня не пугает сложное животное в собственном владении. Остальное уже моя работа-забота как заводчика.
Причем тут контрасекс?

 Отправлено: 25.11.08 16:41. Заголовок: С котятами просто - ..

С котятами просто - перекупщикам или по объявлению "в хорошие руки"...
Игорь, вы как в вакууме живете! Вам никогда не звонили с вопросами "почем котята оптом?" и "есть ли у вас злые коты? нам очень надо!" ? Если нет, то у Вас все впереди..... И котят по 3 рубля никогда не просили?
Кстати, умельцы еще живность на улицу выпускают.... А некоторые котят топят.....

Это так, к вопросу о владельцах кошек. Очень разные они бывают......

 Отправлено: 25.11.08 16:50. Заголовок: Мне, мне уже такие з..

Мне, мне уже такие звонили!
"А вы даром не продаете?" И про три рубля было, и про злобность ("Нам не надо добрую, нам надо именно злую!!! Чтоб стерррва была!").
Но зато и такой звонок был, причем, недавно: "А у вас еще котята не остались? Нам надо именно тайскую, а не помесь с сиамской!"
Жаль, что они торопятся, им непременно сейчас приспичило. Хотя я просила подождать до весны.

 Отправлено: 25.11.08 17:15. Заголовок: neko пишет: Игорь, ..

neko пишет:

цитата:

Игорь, вы как в вакууме живете! Вам никогда не звонили с вопросами "почем котята оптом?" и "есть ли у вас злые коты? нам очень надо!" ? Если нет, то у Вас все впереди..... И котят по 3 рубля никогда не просили?

Света, не поверишь, но никогда. Про какой опт вообще можно говорить, когда этих кошек (тайцев) даже фенотипичных, без документов, с рук купить проблемно? Их единицы.
Ко мне люди, зная что мои кошки ещё очень молоды, записываются на выставках за год - за два (это в большей степени относится к апрельской выставке, когда Нефе было пол-года).

 Отправлено: 25.11.08 17:21. Заголовок: Присылайте к нам! Ок..

Присылайте к нам! Окошатим!

а вообще...... хочу в Ростов...... там идиотов мало!

 Отправлено: 25.11.08 17:26. Заголовок: neko пишет: а вообщ..

neko пишет:

цитата:

а вообще...... хочу в Ростов

Приезжай, будем искренне рады! Уверен, тебе понравится.
neko пишет:

цитата:

Присылайте к нам! Окошатим!

Всё упирается в проблему перевозки

 Отправлено: 25.11.08 20:15. Заголовок: Это как раз решаемо...

Это как раз решаемо.

 Отправлено: 25.11.08 21:31. Заголовок: Кстати, о злобности ..

Кстати, о злобности кошек и собак. Это к тому, что к нам привозили из Европы собачью выбраковку. Каждый раз, когда я бываю за границей, я поражаюсь пофигизму местных собак. Они ведут себя совершенно не так, как у нас. Там невозможно услышать лающую собаку. Они ни на кого не обращают никакого внимания.

 Отправлено: 26.11.08 00:41. Заголовок: Victoria пишет: А п..

Victoria пишет:

цитата:

А писать в редакции - это не для меня, если честно.

Ну не скажите. Лучше пусть пишут о тайцах (на официальных, посещаемых сайтах) всякую ерунду?!
Не написал бы я на Висках, др сих пор бы там было бы описание о злющей тайской породе. Висках хоть и.... но сайт посещаемый, и читают там статьи немало людей.neko пишет:

цитата:

А то, что такие есть в любой породе. Да, есть.Но речь не об этом.

Свет, но ведь не пишут же в статьях, что мол в любой породе возможны агрессивные индивидумы. Пишут же именно о злющих тайцах!

 Отправлено: 27.11.08 15:57. Заголовок: Не знаю как будет да..

Не знаю как будет дальше, но пока что ничего не изменилось. Следите за развитием событий.
Справедливость надо отстаивать.

 Отправлено: 21.02.09 23:37. Заголовок: Сегодня с Лисеной хо..

Сегодня с Лисеной ходили по магазинам. Т.е. я хожу с ней в зоомагазин - это уже постоянно по выходным. Там к нам привыкли....

Ну и по пути зашли в гастроном. Леся смирно распласталась на левом плече. Периодически поворачивается ко мне мордой и нюхает нос. Народ в шоке!!!
"Как вы не боитесь?" - спрашивают!!! или-
"это она вас охраняет?"
"Сиамка!"
Не нашла ничего лучше, чем отговорка Theya : это не злой сиам, это добрый таец!

 Отправлено: 22.02.09 22:10. Заголовок: В детстве мой котик ..

В детстве мой котик был о-о-очень активным, часто эта активность воспринималась как агрессия, никто от нас не покусаным не уходил. На деле оказалось, что кот хотел охотиться, т.к. Тайсон рос без матери-кошки ему трудно было уяснить разницу между людьми и мышами. После того как он поймал живую мышь все встало на свои места - ни одного выпада в сторону людей не было. Был случай, когда после травмы позвоночника котику ставили блокаду, он сидел на столе в ветеринарке, смотрел на меня огромными от боли и страха глазами, и терпел, даже не попытался укусить врача, а его, между прочем, ни кто не держал. Врачи были потрясены его терпению и доверию к людям. Нас после этого случая бесплатно лечили. И когда мне говорят, что тайцы "злобные" , я считаю, что это хозяева просто не "соответствуют" своему питомцу, просто не желая его понять и удовлетворить именно ЕГО потребности, ведь ни для кого не секрет, что каждый таец - это уникальная неповторимая ЛИЧНОСТЬ.

 Отправлено: 22.02.09 23:31. Заголовок: ЕЛЕНА ТАРАСОВА пишет..

ЕЛЕНА ТАРАСОВА пишет:

цитата:

каждый таец - это уникальная неповторимая ЛИЧНОСТЬ.

Вот это вообще аксиома!!!

 Отправлено: 23.02.09 21:05. Заголовок: Я с каждой выставкой..

Я с каждой выставкой все больше понимаю, как сами владельцы относятся к своему питомцу, так и питомец относится ко всему остальному МИРУ. Если Вы ласковы и добры к своему пушистому ребятенку, то и он также относится ко всем остальным. Но ограничивать кругозор животинки тоже не стоит, чтобы он знал, что есть еще кошки и люди.

 Отправлено: 29.08.09 10:27. Заголовок: Касандра , ой Катя, ..

Касандра , ой Катя, вспомни Таську на выставках сплошной комок нервов и мявков.Шипела на всех вокруг, посетители так и говорили - Смотри какая злая сиамская кошка. . а дома она ласковая и добрая кошь...а то что она любимица-это даже без вариантов. Характер у неё такой....трусливый

 Отправлено: 29.08.09 10:36. Заголовок: Касандра пишет: Есл..

Касандра пишет:

цитата:

Если Вы ласковы и добры к своему пушистому ребятенку, то и он также относится ко всем остальным.

Мне кажется, это не совсем прямая зависимость. Может же быть суперласковая дома кошка, и одновременно недоверчивая к посторонним при этом. И ты хоть залюбись ее: хозяина она обожает, а к чужим не пойдет.
Тут скорее, надо с младенческого возраста котенка таскать "по гостям" - бабушки-дедушки-подруги и прочее. Тогда и выставки будут менее стрессовыми. Имхо.

 Отправлено: 29.08.09 23:20. Заголовок: Moncherie пишет: Ту..

Moncherie пишет:

цитата:

Тут скорее, надо с младенческого возраста котенка таскать "по гостям"

Согласна с Наташей полностью!!!
Мои вообще не приучены к этому и когда приходим в гости, глаз да глаз за ними, а потом из под дивана выковыривать приходится, чтобы домой забрать.

У меня история про злых сиамцев. К нам заходил знакомый, он панически боится сиамских кошек. А Симона, чувствуя это, лезет к нему, то понюхать ей надо, то на колени залезть... Я объясняю человеку, что она не сиамская, а тайская и ничего не сделает плохого, но там, что называется "без сиропа". Всё так запущено, боится их и всё. Кто так напугал человека сиамцами, не понятно.
Ещё, наша трусиха Соня подлила масла в огонь. Он заходил из коридора в зал и она напугалась, зашипела и попался комок шерсти, как в "шреке", понятно, закашлялась и поспешила спрятаться, а он ни в какую не стал входить, говорит, что она на него кинется))) Кто? Соня, которая собственной тени боится? Умора!!!
А ещё на пальме обе сидят, а внизу кресло стоит, так вот он сидит там, как на иголках, прыгнут и всё тут.
Они в жизни не разу не прыгали, а тут как начнут прыгать - объясняю человеку. Бесполезно. Даже жалко его становится, так боятся тайцев - утопия. Кому сказать спасибо, за сложившийся стереотип

 Отправлено: 29.08.09 23:34. Заголовок: Бедняга! Столько рад..

Бедняга! Столько радости пропускает!!! А сам не рассказывает почему он их так боица?

 Отправлено: 29.08.09 23:39. Заголовок: сапфира пишет: А са..

сапфира пишет:

цитата:

А сам не рассказывает почему он их так боица?

Что - то невнятное. Сиамские - злые. Всё.

 Отправлено: 30.08.09 01:26. Заголовок: Это давно было.. У н..

Это давно было.. У нас по-соседству мужик жил. Он хотел котёнка, а невеста нашего кота Тишина - тайского - как раз родила. Мы ему предложили, а он сказал, что они злые и мстительные и взял у кого-то американскую короткошерстную. В общем, через года полтора он побил кота из-за того, что он содрал занавеску и тот, когда мужчина нагнулся слить воду с отопительной трубы, прыгнул ему на шею (6 кг.). Мужчина умер...
А котята от нашего Тишина пошли в своего папу - спокойные, крупные, умные и красивые.

Так что всё зависит от характера и воспитания...ИМХО

 Отправлено: 30.08.09 07:38. Заголовок: sonhuta2008 , да-а-а..

sonhuta2008 , да-а-а-а, это не о злобных сиамах, а о человеке с фобиями !
Бедная Симона, злобный дядя напугал!

 Отправлено: 30.08.09 09:25. Заголовок: sonhuta2008 пишет: ..

sonhuta2008 пишет:

цитата:

Moncherie пишет: цитата: Тут скорее, надо с младенческого возраста котенка таскать "по гостям" Согласна с Наташей полностью!!! Мои вообще не приучены к этому и когда приходим в гости, глаз да глаз за ними, а потом из под дивана выковыривать приходится, чтобы домой забрать.

Я по гостям никого не таскаю и ко мне особо никто не приходит, тем не менее все котята общительными и добрыми вырастают, под диваны точно никто не прячется. Если на дом приходят врачи какие - то это вообще для них большое событие и радость (они всей толпой выбегают, в сумку все вместе сразу лезут ). Мне кажется тут все от воспитания зависит. И еще нельзя пугать котят в младенческом возрасте, у них психологическая травма на всю жизнь остается.

 Отправлено: 30.08.09 10:42. Заголовок: ЕЛЕНА ТАРАСОВА пишет..

ЕЛЕНА ТАРАСОВА пишет:

цитата:

, да-а-а-а, это не о злобных сиамах, а о человеке с фобиями ! Бедная Симона, злобный дядя напугал!

Это точно фобия!!!
Когда моя подруга, абсолютно спокойная по отношению к кошкам, хотя дома у мамы много кошек и котов, села у стола и Симона сильно захотела пошептать ей на ушко, то та онемела, пока кошка не ушла. А в следующий раз, мы ели креветки (не без пива конечно), а Симона ОЧЕНЬ любит их. Достаёт прямо изо рта. Но подруга этого не знала, поэтому сильно напугалась, когда Симона перебралась к ней за очередной порцией. Но потом всё было хорошо, Симоночка наелась и ушла.
Симона никого не боится. Всех встретит, всех проводит, все сумки проверит. А с Соней у нас отдельная история. У неё самой фобия на людей. Просто когда - то давно её напугали воры, вот и боится всех. Да и перелом открытый в 2 месяца, дал о себе знать. Поэтому я удивляюсь, что ЕЁ кто-то боится. Мои все росли в любви и ласке.

 Отправлено: 30.08.09 10:44. Заголовок: Ну, я-то написала ис..

Ну, я-то написала исключительно по своему опыту. Никто у нас никого не пугает, живут в идеальных условиях, но вот не все сразу и безболезненно адаптируются. Примеров - тьма (собственных).

 Отправлено: 30.08.09 19:47. Заголовок: Скажу два слова в те..

Скажу два слова в тему. Марусю мою я взяла у чужих людей когда ей было 1,5 года. По версии ее бывшей хозяйки они не сошлись характерами. Для того чтобы это понять ей потребовалось 1,5 года.
У нас дома кошка вела себя ужасно - я и Игорь Будыльский уже описывали ее поведение в одной из тем. Она так нас боялась, что где-то около месяца мы были на осадном положении. Она не давалсь в руки, шипела и бросалась на нас. Очень боялась мужа. А потом когда мы с Игорем вместе возили котов на привывки разодрала ему все руки, когда он пытался помочь мне ее держать. Я поняла, что страх перед мужчинами у нее неспроста. По всей видимости в той ее прошлой сесье ее не любили и сильно обижали. А такое ее поведение было защитной реакцией и ответом на боль, обиду и страх.
Но сейчас у нас все хорошо. Мы очень любим друг друга. Никто пальцем ее не трогает, наоборот она стала полноценным членом нашей семьи. Спим мы тоже вместе. Она всю ночь мурчит и рассказывает как любит меня, трется о мое лицо своими щечками.

 Отправлено: 31.08.09 04:35. Заголовок: Cat_ushco, трогатель..

Cat_ushco, трогательно как... Вот даже слов нет о таких людях, у которых вы кошку забрали! Словами "не понимаю, как так можно" и "вот же ж гады" всех эмоций не передать!!!

 Отправлено: 31.08.09 06:53. Заголовок: Cat_ushco Катя, ты ..

Cat_ushco
Катя, ты молодец Очень повезло кошечке.

 Отправлено: 11.01.10 14:28. Заголовок: neko пишет: будет х..

neko пишет:

цитата:

будет ходить байка о невменяемости и злобности сиамоских окрасов

А мне наоборот прикольно,пусть говорят и руками не трогают

 Отправлено: 11.01.10 14:44. Заголовок: Прикольно, это когда..

Прикольно, это когда не надо котят продавать.

 Отправлено: 11.01.10 14:56. Заголовок: Moncherie пишет: Пр..

Moncherie пишет:

цитата:

Прикольно, это когда не надо котят продавать.

Кому нужны тайцы,они ведь так не подумают...

 Отправлено: 11.01.10 15:23. Заголовок: Всякое бывает. Бывае..

Всякое бывает. Бывает, что и хотят, и боятся сперва.

 Отправлено: 11.01.10 16:33. Заголовок: Мне на выставке неда..

Мне на выставке недавно зрители заявили, причем уверенно: "Ведь они злые и кусаются!". Я их чуть сама не покусала... вместо злобных тайцев. Потом уже спокойно объяснила, кстати, эта семья потом подошла и с гордостью похвасталась, что они погладили...целого сиама!

 Отправлено: 11.01.10 16:55. Заголовок: И это для них - Собы..

И это для них - Событие!!!

 Отправлено: 11.01.10 18:29. Заголовок: AnnaThay пишет: чт..

AnnaThay пишет:

цитата:

что они погладили...целого сиама!

а не кусочками...

 Отправлено: 11.01.10 22:42. Заголовок: На последней выставк..

На последней выставке в ноябре у нас было много таких людей искренне уверенных в злобности нашик кошек. Только не пойму откуда у них эта уверенность. Начинаешь объяснять что они не правы, но не достучаться. Причем все построенно на чьих=то рассказах, а не на собственном опыте. Очень меня злили эти люди, потом я даже объяснять перестала.

 Отправлено: 12.01.10 06:44. Заголовок: А меня такие разгово..

А меня такие разговоры не злят, а смешат. Ну, может быть, действительно потому, что мне не надо котят отдавать...

 Отправлено: 12.01.10 18:56. Заголовок: Вот *Очень Злой Сиам..

Вот *Очень Злой Сиамец*


«Соня» на Яндекс.Фотках

 Отправлено: 12.01.10 19:17. Заголовок: sonhuta2008 пишет: ..

sonhuta2008 пишет:

цитата:

Вот *Очень Злой Сиамец*

"Соня Крюгер" - воон какие лезвия

 Отправлено: 12.01.10 19:24. Заголовок: Её все боятся, тольк..

Её все боятся, только никто ещё из приходящих к нам в гости, её не видел

 Отправлено: 12.01.10 19:30. Заголовок: sonhuta2008 Он ее п..

sonhuta2008
Они ее потом во снах видят

 Отправлено: 12.01.10 20:07. Заголовок: Наверно :sm35: , но ..

Наверно , но людей, которые их боятся, трудно переубедить, что это самые добрые и ласковые кошки)

 Отправлено: 12.01.10 20:08. Заголовок: Женя :sm92: :sm36..

Женя

 Отправлено: 12.01.10 21:02. Заголовок: sonhuta2008 пишет: ..

sonhuta2008 пишет:

цитата:

Вот *Очень Злой Сиамец*

Фильм ужасов!

 Отправлено: 12.01.10 21:19. Заголовок: sonhuta2008 пишет: ..

sonhuta2008 пишет:

цитата:

от *Очень Злой Сиамец*

Ой,какая лапочка

 Отправлено: 12.01.10 21:54. Заголовок: Victoria пишет: Фил..

Victoria пишет:

цитата:

Фильм ужасов!

Сама невинность

Татьяна и Барс пишет:

цитата:

Ой,какая лапочка

Да, такая она и есть